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Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

#1 06-12-2015 18:08:15

Tiger2020
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Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour à tous,

Nouveau possesseur depuis 2 mois d'un Piazzetta p943M, j'ai plusieurs questions auxquelles je n'arrive pas à trouver de réponse...je suis dans l'emsemble satisfait du poêle et de son rendement mais pour la partie régulation, je suis plutôt déçu...

1) Je fonctionne actuellement avec la fonction Energy Save qui ne me convient pas totalement du fait d'une maison moyennement isolée...je voudrais dans l'idéal utiliser la fonction chrono comme je l'ai toujours fait avec un thermostat programmable classique (c'est à dire donner une valeur de consigne différente suivant des plages horaires) afin que le poêle régule et ne se coupe pas (sauf si j'active en même temps l'énergie Save).
Ma question est comment faire évoluer cette consigne sans que le poêle se coupe ???? Si je veux par exemple mettre en mode eco la nuit à 18°c et 20°c la journée, ...si je programme le Start à 23h et le Stop à 5h pour ensuite passer à 20°c à partir de 5h dans le programme 2, dans tous les cas le poêle se coupe à 5h.
J'ai essayé de mettre le Stop sur Off et de mettre le start du programme 2 à partir de 5h30, mais même problème.
Donc, soit mon poêle se coupe alors que je veux juste changer la valeur de consigne soit il reste toujours à la même valeur de consigne et ne tient pas compte des programmes suivant !!!

2) Un ami possède le meme poêle et à un decalage entre la température mesurée sur la télécommande et la température réelle d'environ 2 degrés...Peux-t-on étalonner la télécommande ?

3) Je suis à la recherche du raccord pour fixé le tuyau d'arrivée d'air extérieur sur le poêle (non livré et donc non monté par l'installateur...)
Savez vous ou je peux me le procurer ?

Merci d'avance !!!!

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#2 06-12-2015 20:39:07

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

1 ) j'ai énormément de mal à te comprendre, l'énergie saving est destiné à des constructions bien isolés avec une régulation selon un différentiel pour l'arrêt et le redémarrage en tenant compte d'une température sélectionnée.Bilan le poêle est actif en continu et va tourner selon le besoin de la maison et non ton rythme de vie. Pour la partie chrono, tu disposes de 6 programmes différents où l'on sélectionne heure début/fin. Temp.puissance .vent1 et 2 puis les jours .... En gros difficile de pas réussir à faire quelque chose de bien. A savoir un poêle à granulés de bois n'est pas un climatiseur donc il ne produit pas d'air froid, il lui est très difficile de pouvoir maintenir une température sur une longue période. Il va te falloir travailler sur des plages de fonctionnement assez courte pas plus de 4 heures sinon le risque est la surchauffe et le gaspillage de granules de bois. Il est possible de cumuler les deux alors à toi de créer tes plages jour/nuit en chrono avec un relai de l'énergie szving afin de contrôler la surchauffe durant ces périodes reste à toi dans planifier une à 20 jour et 18 nuit en chrono et energy saving comme bcp +2 et -1.

2 ) il est important de redéfinir la température télécommande en tenant compte du différentiel entre la température affiche dans l'état du poêle et celle relevé sur un thermomètre dans la pièce de vie fiable.... Pour cela menu paramètré/réglage usine /le code ( secret le demander à ton cheministe désolé pas le droit de le donner)

3 ) en effet, les produits piazzetta disposent d'une pièce de raccordement ovale ou ronde spécifique à la liaison air frais/poêle .. Se renseigner auprès du revendeur du secteur

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#3 06-12-2015 21:09:38

Tiger2020
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Merci beaucoup Cris !

J'ai tout à fait compris le fonctionnement de l'énergy Saving.
Mon problème est vraiment la fonction Chrono que je ne comprend vraiment pas...j'ai pourtant un métier technique ou la régulation de température est très presente  wink
Ca fait 2 mois que j'utilise la fonction Chrono et là j'en perd mon latin !
Pour être simple :
Programme 1 : Start 5h / Stop 23 h / T°20
Programme 2 : Start 23h / Stop 5h / T°18
(J'ai aussi essayé de mettre Stop = Off)
Mon soucis est que le poêle va se couper systématiquement en fin de programme...moi je veux juste changer la valeur de consigne, c'est à dire 20 le jour et 18 la nuit (je sais bien qu'il ne va pas faire du froid...je veux juste que la nuit il tourne au minimum sans se couper)
Pour info j'ai désactivé l'énergy Saving pour faire les essais.

Pour le code usine je l'ai en ma possession...mais quel est le paramètre pour étalonner la température de la télécommande ?

Encore merci !

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#4 07-12-2015 19:16:31

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Il te suffit de régler la température en augmentant ou diminuant la température affiché avec le code en prenant en compte ce que tu relèves sur des thermomètres ambiant dans ton habitation. L'idéal est de le faire dès le premier allumage ....souvent il faut + 2

Il est impossible de faire suivre deux programmes, dans la notice on conseil 1h30 de battement entre les programmes

Programme 5h/23h 20° à 23 heures tu dois avoir chaud ???

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#5 07-12-2015 19:50:14

Tiger2020
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Merci dons si je comprends bien, il est impossible de programmer un changement de consigne sans que le poêle se coupe !
Pas terrible je trouve :-(

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#6 08-12-2015 19:27:37

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Tu sais pour en avoir vendu bcp des poêles tu es le premier à demander ce type de chose. Je connais personne qui fait tourner son poêle comme toi toute la journée. Tu dois gaspiller du granulés en surchauffant la maison....

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#7 08-12-2015 20:40:12

Tiger2020
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Non car mon but est de coupler la fonction Chrono et la fonction Energy Save...Je veux juste faire évoluer la température de consigne et que ce soit la fonction Energy Save qui démarre et arrête le poêle.
Ceci dans le but d'avoir un régulation de température suivant des plages horaires en ayant une consommation de granulés la plus faible possible !!!
Je suis étonné que personne ne cherche à fonctionner de la sorte ?!?!

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#8 19-11-2017 15:20:56

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir un poêle Piazzetta P963M. Rien à dire sur le poêle en lui-même: design, fonctionnement... lol
Mais en ce qui concerne la régulation, je dois dire qu'entre les programmations de tranches horaires (menu CHRONO) et l'Energy Saving, c'est la bouteille à encre. Les professionnels ont beau dire faites ceci ou ne faites pas cela, il y a quand même des choses invraisemblables quant à la façon de réguler le poêle.

J'ai testé des quantités de solutions en combinant ou pas les programmes chrono et l'Energy Saving.

Le constat est consternant: mad

- Impossible par exemple de programmer avec le menu Chrono: 21° de 6h à 8h et d'enchaîner immédiatement avec 19° de 8h à 18h, car irrémédiablement, le poêle se mettra en extinction à 8h et restera éteint! Pareil si l'Energy saving doit prendre la suite d'une programmation horaire: le poële s'éteint inexorablement à la fin de la tranche horaire!

ça me parait pourtant être la moindre des choses que de demander à une régulation d'avoir des tranches horaires contiguës! Ou alors, il faut m'expliquer la logique des concepteurs Piazzetta, qu'apparemment, en parcourant les forums, je ne suis pas le seul à ne pas comprendre.

J'aimerais avoir: 21° de 6h à 8h, 19° de 8h à 18h, 21° de 18h à 23h, 18° de 23h à 6h.

Si vous avez la solution SANS QUE LE POELE NE S'ETEIGNE, je suis preneur.  smile
Je sais bien qu'il me faudra bien l'éteindre manuellement de temps en temps pour le nettoyer!

Merci d'avance.

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#9 15-11-2019 17:25:34

mpp
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison où est installé un poele PIAZZETA P943M .
J'ai le même souci que cehel73 dans son poste du 19/11/2017.

Quelqu'un a t il la solution pour régler le problème ou me proposer une alternative?

Merci d'avance

Dernière modification par mpp (15-11-2019 17:26:04)

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#10 15-11-2019 21:23:01

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Il est impossible de faire chevaucher des programmes...l'arrêt d'un programme provoque un nettoyage du poêle et un refroidissement avant remise en route. Perso c'est votre programmation qui me paraît pas logique... On veut 21 degrés de 6 à 8 h (OK pour moi) puis 19 de 8 à 18 soit 10 heures de chauffage. Tu as déjà vu un poele de ce type chauffer pendant 10h ???capacité ventilo 440 m3/h. tu veux que le poêle refroidit la température ambiante ?
Au magasin, je chauffe tous les jours pendant 9 h au matin 16 degrés résultat 29 degrés le soir pour 160 m2 non isolé... En résumé un poele n'est pas un climatiseur, il produit de façon constante une chaleur bien souvent sup à ce qu'une maison perd en calorie soit une poussée répétitive de la température. Donc un gaspillage de granulés et une surchauffe de la maison.. Si on abuse du temps de fonctionnement L'objectif est pour une maison récente de travailler avec l'energy saving avec un delta de +2 à-2. Puis pour une habitation moyennement isolé de travailler avec du chrono mais sur des périodes courtes moins de 4 h à voir en fonction de la température demandée. Lorsque l'on maîtrise son poêle, on sait parfaitement les programmes à mettre en place pour réussir à obtenir ce que l'on souhaite en chauffage. Pour info l'ancien modèle  943 s'auto nettoie en fonctionnement  toutes les 120 minutes en puissances 3 en revanche le nouveau en puissance 1.

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#11 16-11-2019 13:50:13

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour,

@mpp: voyez ce lien:

https://www.poelesabois.com/forum/Forum … zzetta.php

Cordialement.

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#12 16-11-2019 16:09:25

Mario
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour a vous j'ai lu sur le forum que d'autres on installé un thermostat netatmo et du coup on peut enchaîner les cycles sans que le poele ce coupe.
Tu en pense quoi cris du thermostat netatmo sur un poele piazzetta

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#13 17-11-2019 17:02:09

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Perso je déconseille.... De nombreux fabricants annoncent d'éventuelles pannes sur la carte mère suite à ce type de raccordement. Il est fortement déconseillé de faire les mises à jour du logiciel après installation. Si le module est installé par votre installateur alors en cas de problème sa responsabilité sera engagé autant si c'est vous de votre propre chef alors préparer les kleeneks...

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#14 18-11-2019 16:05:27

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour,

Les cartes électroniques des poêles Piazzetta ont été étudiées pour permettre l'installation d'un thermostat dit “extérieur” à la place du thermostat d'origine.
Le thermostat Netatmo n'est ni plus ni moins qu’un thermostat “extérieur”.
Il se comporte exactement de la même manière que le thermostat d'origine, c'est-à-dire comme un interrupteur ouvert ou fermé. La seule différence, c'est que ce thermostat est “intelligent” et connecté.
Il pallie les incohérences des programmations d'origine Piazzetta, qui ne permettent pas de planifier des plages horaires contiguës avec des températures différentes.
J’utilise depuis 2 ans maintenant le système avec un thermostat Netatmo. Ce système fonctionne parfaitement et répond complètement aux conditions de fonctionnement que j'attendais du poêle. Je précise que des plages horaires marche/arrêt peuvent toujours être planifiées sur la télécommande du poêle et qu'elles prennent le dessus sur la programmation du thermostat Netatmo.
Si des pannes supplémentaires sur les cartes électroniques des poêles ont été détectées avec la présence d'un thermostat extérieur (ce qui reste à prouver), ce n'est pas le thermostat qui est en cause mais la conception même de la carte et de sa programmation. Mais c'est plus facile pour Piazzetta de rejeter la faute sur les autres que d'admettre ses limites.

Cordialement.

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#15 19-11-2019 21:31:50

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Personne ne rejette la faute ? Pour ton information, piazzetta propose des produits avec de l'électronique de gamme supérieur. La question est de savoir qui a les compétences pour réaliser ce type de raccordement sur le poêle et qui est responsable des problèmes liés à de mauvaises manipulations.

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#16 20-11-2019 06:13:14

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour Cris,

Tu m’apprends (comme à beaucoup d'autres je suppose) que Piazzetta propose des produits avec de l'électronique de gamme supérieure.
Est-ce que ce sont les composants de la carte électronique qui sont de qualité supérieure, ou est-ce que cette carte permet d'autres fonctionnalités ?
Car la question fondamentale reste celle-ci:  y a-t-il  chez Piazzetta un moyen de faire fonctionner leurs poêles avec des plages horaires contiguës avec des températures de consigne différentes sans que le poêle ne s’arrête ?  Cela reste pour de nombreux clients un problème pour lesquels ni l’ Energy Saving ni la fonction Chrono ne donnent satisfaction.
Quant aux compétences requises pour les installateurs, n’y a-t-il pas des formations spécifiques chez Piazzetta car cela semble aussi être un problème sérieux, surtout en ce qui concerne les réglages.

Cordialement.

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#17 20-11-2019 08:56:42

cris
Expert
Lieu : Bretagne
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Pour ton information, seguin duteriez à travers ses réseaux de distribution dispense des formations techniques afin de faire connaître la technique et les protocoles à suivre en cas de panne. Pour compléter cette formation, le pro possède un bouquin papier ou PDF afin de pouvoir mener à bien son intervention.. En cas de problème persistent, il est possible de téléphoner directement chez seguin ou deux interlocuteurs spécialisés sont en charges du suivi des produits. Pour ce qui est de la programmation du poêle, soit la mise à niveau des données prédéfinies sur la carte (rotation de la vis/vitesse de l'extracteur.....) ton pro doit analyser les conditions d'installations et se munir d'un manomètre afin de mener à bien ce paramétrage. Rien de très compliqué...
Pour ce qui est de ta demande... Qui est vrai peut être intéressante dans un but d'optimiser le confort... Malheureusement, tu es l'exception car en 15 ans de vente de poêle de chez piazzetta, j'ai jamais eu cette demande. Pour répondre à ta demande, tu as déjà ta repone Netatmo.
50% de mes clients fonctionnent en chrono avec un programme matin/soir en fonction de la presence au domicile
25% application ou ils gèrent à distance le poêle allumage/extinction en fonction de la température ambiante avec appuie de programmes prédéfinis
25% energy saving en continu

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#18 20-11-2019 16:33:32

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Merci Cris pour ces informations très intéressantes.
Je suis étonné qu’en 15 ans d’installation de poêles Piazzetta personne ne t'ait fait la demande de programmation de plages contiguës avec des consignes de températures différentes, car j'ai vu sur ce forum et sur d'autres forums que certaines personnes auraient été intéressées.
Un rappel des raisons qui m'ont amené à rechercher cette solution:
J'habite une maison des années 80 avec une isolation thermique moyenne. Je dois chauffer 100 mètres carrés au rez-de-chaussée et 100 mètres carrés à l'étage.  J'habite en région montagneuse à 700 m d'altitude. Le mode Energy Saving me produit trop d'arrêt/marche du poêle. Le mode Chrono pourrait me convenir en intersaison mais pas en pleine saison d'hiver où le poêle doit rester allumé toute la journée, et où il n’est éteint qu’une partie de la nuit.
Bonne journée.

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#19 20-11-2019 20:14:54

cris
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Je comprends ta réflexion après pq ne pas opter tout simplement pour le faire fonctionner en continu avec l'energy saving... Quand tu dis trop de marche/arrêt... Il y a une usure prématuré de la bougie mais après tu as le confort recherché. Ça vaut pas très chère une bougie....

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#20 21-11-2019 08:12:55

cehel73
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Bonjour,
Compte tenu de ma configuration (caractéristiques de la maison et emplacement géographique), le mode Energy Saving ne me convient pas du tout. Je l'ai testé le premier hiver mais déjà, j'ai trouvé les températures d'arrêt et de redémarrage bien imprécises, et d'autre part les arrêts/marches étaient beaucoup trop fréquents. La température de la maison diminuait beaucoup entre un arrêt et le redémarrage suivant, à cause du volume à chauffer et de la déperdition thermique, ce qui provoquait un très grand inconfort (amplitude des variations de température trop importante). J'ai aussi tenté d'utiliser simultanément l'Energy Saving  et la fonction Chrono, mais elles sont incompatibles. Je pense avoir trouvé la bonne solution avec ce thermostat extérieur connecté et intelligent (souplesse, anticipation des plages programmées, etc…). Cette configuration est très bien adaptée dans mon cas, mais pas forcément pour beaucoup de personnes qui se trouvent en ville ou à la campagne ou avec des maisons très bien isolées. Merci encore à Cris pour toutes ses interventions et ses bons conseils.

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#21 25-11-2019 14:49:25

guintch13
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Re : Piazzetta P943M - Fonction Chrono ?

Salut à tous,
J’apporte ma pierre à l’édifice où plutôt mon granulé.... en tout cas je possède un 943M et je le fais fonctionner en energy saving + chrono sans pb. Les anciens poêle ne fonctionnaient pas avec les deux pgr à cause des interférences qui pouvaient griller la carte. C’est terminé cela et désormais c’est possible en respectent un délai d’au moins 2 h entre 2 programmes.
Je voulais que la nuit (toutes) il tourne à 20 degrés puis le jour a 19*, sauf le mercredi et le week end.
le Perso j’ai fais :
- pgr 1 ( la nuit ): 17h30 (on) - 6h00 (off) 20*
- pgr 2 ( le jour ) : 8h30 ( on) - 15h30 (off) 19*
- pgr 3 ( week end jour ) : 8h30 (on) - 15h30 (off) 20*

Il y a presque 1,5 degrés d’écart avec la temp réel donc j’ai régler mon energy saving à + 2 -2 pour l’instant car sinon il se déclenchait à 20,5 degrés réel. 
Bref tout ça pour dire qu’il faut juste respecter les 2 h entre les 2. Je consomme pas plus qu’avant en energy saving solo. J’ai programmé la sonde de temp du poêle qui est plus précise. Et je réfléchie pas trop sur la qualité du granulé qui as un impact direct sur la chauffe et la conso. Pour moi c’est du 100% résineux.

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