Installation d'un insert Piazzetta MP 970 (la saga)

Bin voila au moins un modo "HEU REUX"   

enorme suspens

Chose promise chose due, hier 8h l'installateur était chez moi pour réaliser les travaux. 1ère phase démolition de l'habillage et retrait de l'ancien insert, retrait du tubage existant et préparation de l'emplacement du nouvel insert. Vers midi le MP 970 était positionné, ensuite le nouvel habillage à été réalisé puis le reste du travail s'est déroulé dans la partie arrière. Tout d'abord mise en place des bouches de soufflage et passage du tubage, un dévoiement réalisé à l'aide de 2 coudes à 45° a été nécessaire pour bien positionner le tubage dans les boisseaux 200x400 existants. Pas de difficulté majeure à ce niveau. Ensuite réalisation de la plaque d'étanchéité au niveau du chapeau de cheminée et remplacement de celui-ci (qui n'a pas résisté au démontage) par un tout neuf tout beau. A 18 heures tout était terminé et à 18h30 le technicien est venu pour mettre la bête en marche  . Tout d'abord il m'a conseillé vivement de ne jamais verser les granulés directement du sac dans la trémie de chargement afin d'éviter de verser la poussière que l'on retrouve toujours au fond du sac, la poussière étant en effet une cause fréquente de panne car elle s'accumule au niveau de la vis sans fin peut et finir par la bloquer et j'ai pu constater que bien qu'ayant des granulés Din+, il y a toujours de la poussière au fond du sac.. On a donc passé les granulés sur un tamis, puis on les a récupérés dans un seau et ensuite vidés dans la trémie de chargement.  Ça peut paraitre un peu fastidieux mais par rapport à la corvée de bois et aux multiples rechargement que l'on fait sur un insert classique ce n'est pas vraiment difficile. Les granulés sont donc dans l'insert et nous voici au premier démarrage      . Le technicien après avoir fait mesures vérifications, petits réglages etc (Je ne vous détaillerai pas ce qu'il a fait car j’avoue n'avoir pas tout suivi) m'explique qu'il met une poignée de granulés dans le brasero car au premier démarrage la vis sans fin n'est pas chargée en granulés et le retard à l'allumage que ça peut entrainer peut mettre l'appareil en erreur. Tout est prêt et on appuie sur "on". On entend les système d'extraction des fumées démarrer (c'est rassurant  ). Au bout de 5 minutes une fumée apparait, quelques escarbilles et une flamme  . Le technicien m'explique que la premier démarrage va être plus long que la normale du fait qu'il faut que la vis sans fin se remplisse de granulés et commence à les délivrer régulièrement, 5 minutes d'attente supplémentaires et on entend et vois tomber les granulés dans le brasero, et la flamme prend de l'ampleur, quelques minutes encore et les extracteurs de chaleur soufflent de l'air chaud au travers des bouches de soufflage. L'affichage de la télécommande nous indique que les phases d'allumage sont terminées et que l'on est en régime de fonctionnement normal.        Il faisait 12° dans la maison car du fait des travaux elle avait été ouverte toute le journée,  au bout de 15 minutes nous voila à 15° et il y a une flamme magnifique et surtout ... ça chauffe!!! une heure plus tard je vois la flamme diminuer un peu d'intensité car il faisait 21° et le poêle a commencé à réguler sa puissance pour maintenir la température de consigne.. Allumage réussi donc et sans problème !! L'appareil a tourné pendant 5 heures nous gratifiant d'une belle flammes et d'une douce chaleur, le bruit des ventilations est pour ce qui me concerne tout à fait acceptable : pas plus dérangeant que la turbine de mon ancien insert, la plaque du fond du foyer qui avait un peu noirci au démarrage est redevenue nickel aucun noircissement de la vitre, juste un petit voile blanc que j'ai enlevé ce matin (ce qui atteste d'une combustion optimale vu qu'il n'y a pas de dépôt de carbone) par un simple essuyage avec un sopalin et même pas un demie verre de cendres aspirées sans difficultés et nous voila prêts pour redémarrer ce soir. Bref que du bonheur!!            . Rappel technique  : Au niveau électrique, l'appareil est branché derrière un onduleur de 740 watts (1000VA) qui lui assure une autonomie d'à peu près 1 heure en cas de coupure de courant et fournit un courant "propre". Il est relié à un conduit de fumées tubé (diamètre 80mm) de 6,50m qui sort au niveau du faitage (et le dépasse bien sur de plus de 40 cm). J'utilise des granulés norme Din+ de marque Bioforest (100% pin).
Voila les premières impressions sur cet appareil dont on voit que c'est tout de même de la fabrication de haut de gamme, rien ne fait "bricolé" ou "léger" là dessus. Je vous tiendrai donc au courant si des problèmes se présentent afin de rester le plus informatif possible. Bien entendu posez moi vos question et je tacherai d'y répondre le plus précisément possible

Dernière modification par ERG (11-05-2012 20:27:19)

Voila 2 jours que j'utilise la programmation, c'est assez simple à faire une fois qu'on a lu le mode d'emploi. Pour le moment c'est super, on arrive le soir, la maison est chaude et l'insert fonctionne. Tous les 2 jours j'aspire la cendre et vérifie le brasero qui est toujours nickel (il y a une fonction de nettoyage du brasero en cours d'utilisation et un nettoyage à chaque extinction qui sont programmés d'usine), un coup de chiffon sec sur la vitre pour enlever le petit dépôt blanc et ça roule.. Bref pour le moment je suis enchanté de mon MP 970 Piazzetta qui fonctionne parfaitement... Un vrai plaisir 

Dernière modification par ERG (13-03-2012 13:51:51)

J'ai bien l'impression que ce produit te satisfait, j'en suis ravi.Le pro qui a installé le foyer à t'il fait des réglages et si oui la vis sans fin à t'elle été règle. Pense bien à entretenir comme tu le fais,cela est important pas hésiter à démonter le déflecteur et plaque pour nettoyer dessus et derrière. Si tu veux changer des réglages, j'ai la fiche technique de programmation et il fonctionne sur le même système que le p958/963. Je pourrais te donner tous les codes accès

Voila, aujourd’hui j'ai procédé, en plus du nettoyage normal, au nettoyage de la chambre de combustion, le démontage du déflecteur est simple comme un bonjour, on pousse vers le haut la partie haute et la plaque du fond tombe en avant, très facile à retirer tout ça, et j'ai soigneusement aspiré la poussière que j'ai décrochée avec un chiffon, ça se présente comme un fin dépôt marron clair, il n'y avait pas grand chose mais au moins tout est nickel. Ce genre d'entretien est vraiment très facile et à la portée de tout le monde. Encore une fois on voit que la conception de cet appareil a été très bien pensée...

En effet lorsque la température souhaite est attente, l'appareil va fonctionner sur son régime le plus bas. Idem lorsque la puissance est mise sur 5, les turbines vont automatiquement tourner sur un rythme plus élevé sans que tu ne l'ai demandé.La puissance va te permettre d'atteindre plus ou moins vite la température souhaite car plus la puissance est élevé plus la vis tourne longtemps donc créer une chaleur plus ou moins importante.

Tout à fait

cris j'ai essayé de t'envoyer les photos de mon MP 970en MP mais ça ne passe pas, je peux les mettre sur le site mais quelle est la taille maxi admise stp?

Dernière modification par ERG (05-04-2012 13:40:20)

Bonjour à tous,

Je suis en train de réfléchir à l'installation d'un Piazzetta 973 chez moi. Appartement de 130m² avec une grande partie sous toit (4,60 m de haut) et un coin nuit à hauteur normale puisque sous comble perdu.

J'envisage le Piazzetta 973 canalisé. Avec l'insert chauffant la pièce principale (la fameuse à 4,60m) et le coin nuit en passant les tuyaux de distribution d'air chaud par les plafond des combles perdus.

L'idée, j'ai 2 chambres & une buanderie sous ces combles perdus. Autant je n'ai pas de doute pour que l'insert chauffe la pièce principale, autant je ne suis pas sûr que la canalisation pourra redistribuer efficacement de la chaleur dans les 3 autres pièces.

Pour moi ce serait l'idéal si ça fonctionnait. Ma dernière note d'électricité dépassait les 3000€.

Quelqu'un peut-il me donner son expérience sur le 973 en version canalisée ?

D'avance merci.

PS: Le 973 semble très séduisant: 1. c'est le seul insert cannalisable de 15 Kw (à ma connaissance) et le seul ayant un réserve de granulés allant jusqu'à 60 Kg!

ERG a complètement raison, visite technique pour définir les besoins et possibilités qui s'offrent à toi. Le rayonnement de la vitre, c'est en gros 40 m² y ajouter une turbine débit max 220 m3 /h qui bien sur va pulser l'air en partie basse et donc créer une chaleur homogène sur ce volume pour ce qui ensuite des pièces (chambres et buanderie) cela est réalisable avec la seconde turbine sur laquelle va être brancher une gaine air chaud isolé (80/130) avec possibilité de séparation en deux voir plus. Perso je conseil grand Max une séparation car tu as aucun contrôle de la distribution aux sorties donc évitons de diffuser de trop. Seul contrôle possible la vitesse de rotation de la turbine en partie départ allant de 1 à 4.Dépasser 7m serait une mauvaise idée, l'expérience qui parle.  jGS en réalisant cette investissement et au vu de tes conso, tu risques de faire une bonne opération. Autonomie de 60 kg en gros 1 semaine.

Chris: Merci beaucoup.

En gros, si je reprends ce que tu dis pour être bien certain de comprendre, tu me conseillerais de me limiter à une séparation sur la gaine de 80/130. Donc ne chauffer que 2 pièces au lieu de 3 ? c'est bien ça ???

Merci à tous en tous cas !

Ce que vient de t'expliquer ERG est correct, on dispose du rayonnement vitre + 2 turbines ( la première que l'on place en partie basse puis une seconde qui va partir chauffer les autres pièces avec possibilités de séparation en deux avec un Y distance Max 7m de préférence isolé. Capacité de chauffe des turbines 80 m²/h donc attention pour les sorties chambres car je ne pense pas que tu as ce volume (risque surchauffe car il est probable que l'une chauffe plus que l'autre).mon avis est complètement en adéquation avec vous concernant les DPE

Mon insert n'est pas installé depuis longtemps, donc je ne peux que te donner un chiffre avec un recul d'un mois sachant que la période des froids hivernaux est passée avant que mon MP 970 ne soit mis en service, c'est environs 50 à 60 kg/ semaine soit autour d'un réservoir (60Kg)

C'est exactement ce qui m'avait été annoncé, et je vois que ça se vérifie...  Je dois dire que j'ai aussi un insert classique de 7 KW dans ma cuisine qui est allumé quand il fait très froid, ce n'est pas à cause d'un manque de capacité du MP970, mais simplement à cause de la configuration de la maison où l'air chaud ne va pas beaucoup dans la cuisine

Dernière modification par ERG (10-04-2012 22:26:11)

Merci ERG.

Chris, compte tenu de ma note d'électricité (3600€ par an), EDF a estimé dans son audit que 78% de ma note venait du chauffage électrique ! Soit 2800 € annuel. Même s'il me restera un convecteur dans la SDB et une clim pour l'été ce sera 600 € de granulés par an au lieux de 2800 €. L'insert seul (hors pose et fabrication du placo et la sortie de toit) est amorti en 2 ans et demi !!

Encore une fois merci à vous 2, tant sur la disponibilité que sur les conseils vraissemblablement éclairés et de bonne foi.

J'ai fait venir pas moins de 4 professionnels. (Je ne dirai rien sur l'électricien agréé Bleu Ciel qui m'a branché la clim sur le même fusible que la machine à laver).

J'ai eu de tout, genre : vous pouvez chauffer la salle de bain avec la gaine (à part que la vmc bouffera l'air chaud au fur et à mesure). des prix variants - pour la même marque de 10 % et aucune initiative : je voulais un poele canalisable. Quand j'ai vu le centre beaubourg que ça supposait, j'ai demandé un insert. Mais l'idée est venu de moi, pas des pros.  Un peu regrettable quand on facture des prestations supérieurs à 6000 € !!!

Bonjour ERG
Je voudrais savoir quel est le prix du MP970 ou MP973 hors pose.
J'ai fait installer un piazetta IP 78/58 d'une puissance de 9KW sur les conseils d'un pro pour chauffer ma maison de 155m² construite en 2007).
Mais après un hiver nous nous apercevons que ce n'est pas suiffisant et au lieu d'avoir la température demandée de 20°, nous avons au mieux 18. Nous sommes très décus car nous avons investi bcp dans cet insert.
Donc je voudrais connaître la différence de prix entre les 2 appareils.
Merci de votre aide.

L'appareil est sous dimensionné par rapport à votre besoin. Le résultat est logique ce produit est destiné à des volumes ne dépassant pas 100 m².

Ca ne me surprend pas. Je pense, et Chris donnera son avis, que tous les "pros" dans le domaine à la mode du chauffage au bois/granulés sont loin de l'être (pro - justement).

J'avais trouvé la marque RAVELLI comme poele à granulés gainable. 3 devis sur la même machine et des variations de l'ordre de 10% hors pose...

J'ai finalement opté pour un insert mais c'est moi qui ai eut l'idée...

Bonjour

Merci pour ces réponses. Je vais contacter mon installateur pour lui faire part de mon mécontentement et de son defaut de conseil.
Je vais tenter de lui demander de remplacer l'insert qu'il m'a posé par un MP 973. Les dimensions ne sont sans doute pas les mêmes mais...
Le but était de faire des économies en remplacant le chauffage électrique. Nous avons donc fait faire le conduit qui n'existait pas et toute l'installation pour un total de 9000€. Malheureusement comme l'insert n'atteint pas la Température demandée, on est obligé d'allumer le chauffage électrique donc avait l'achat de granulés en +, ce n'est pas rentable !
J'espère qu'il va reconnaître ses erreurs.

Bonjour ERG

Je voulais savoir quelle place au sol prend l'installation d'un MP970?
Merci

Bonjour,

J'ai fait installer un MP973 il y a un peu prés 1 an,
dans un maison à étage d'environ 125 m²,
après 2 mois de fonctionnement laborieux (entrée d'air bouchée par l'installateur),
il fonctionne correctement,
par contre chez moi ça chauffe fort voir trop fort,
pas de soucis pour arriver à 24 ou 25°C dans la maison,
et ça en puissance 1 ventilation 1 et même pendant les -10°C de l'hiver dernier.
Je suis à peu prés à 1.2 Kg/h, pour une consommation annuelle de 2,5 tonnes,
le seul reproche est la fréquence de nettoyage,
à savoir vitre et intérieur tous les 2 jours,
et nettoyage complet toutes les semaines, (et c'est chargé de cendres)
il est possible que l'encrassement provienne du fonctionnement au mini,
la plaque arrière en fonte est pleine de suie par exemple,
alors qu'a partir de P3 on peut voir qu'elle se nettoie.

J'ai prévu de canaliser l'étage avec une gaine d'une longueur de 10m cet été,
car il existe un écart de température de 2-3°C entre le haut et le bas.

J’ai effectivement noté qu'en dessous de la puissance 3 on encrasse plus la plaque de fond et la vitre (ce qui est logique). Pour éviter ça mon insert est réglé sur la puissance 4, ce qui fait que le carbone qui se dépose sur la plaque de fond au démarrage est éliminé car l'appareil va fonctionner à puissance 4 jusqu'à ce qu'il atteigne la température de consigne, ça laisse le temps de pyroliser le dépôt qui s'est formé au démarrage et je n'ai pas de dépôt ensuite même lorsque l'insert réduit automatiquement sa puissance. Sinon comme cris je ne comprends pas pourquoi tu surchauffes ta maison, compte tenu de la surface que tu as et étant donné que tu donnes une température de consigne. Je suppose que c'est la sonde de la télécommande qui pilote ton insert,  peut être est elle mal placée dans ta maison (dans un courant d'air froid ou autre)

Deux solutions : soit ta sonde ne transmet pas de bonnes informations à ton insert parcequ'elle est défectueuse ou placée est dans un endroit pas très adéquat (plus froid ou dans un courant d'air froid),
soit ta maison est extrêmement bien isolée au point que même au niveau de puissance le plus bas et par -10°C dehors ton insert est encore trop puissant. A ce moment là ça voudrait dire que tu aurais mal été conseillé sur la puissance nécessaire à chauffer ton habitation compte tenu de son excellente  isolation. (ce ne sont que des hypothèses)

Dernière modification par ERG (06-06-2012 14:23:43)

Bonjour,
Je reviens sur la discussion pour vous demander 2 précisions :
Chris, tu me dis que mon insert de 9KW est fait pour chauffer une surface de 100m². Comment trouves-tu ce résultat ? En effet, mon installateur ne veut pas se déplacer et me dit que pour une maison "RT 2005" de 155m², c'est suffisant.
Erg, tu dis que ton MP970 chauffe à 21°c tes 150m² quand il fait 4°c à l'extérieur, mais au bout de combien de temps ? Ta maison est-elle bien isolée ? Comment programmes-tu ton insert (plage horaire) ?

Je me pose des questions : à savoir si le poele est vraiment sous dimensionné, comment le prouver ? ou est-ce qu'il y a un problème de réglage ou d'utilisation de notre part ?
Merci à tous pour vos réponses.

Il existe des logiciels pour calculer la puissance d'un appareil. Toutefois on estime la puissance de 60 à 100 w/m2 en fonction de l'isolation.
Si ta maison a bien été construite dans le respect de la RT 2005, on compte en moyenne 60w/m2 soit 60 x155 = 9300 w soit 9,3 kw. Cela bien sur reste une moyenne.
Il faudrait que tu me précises l'année de construction, le type d'isolation (nature et épaisseur) des murs et des combles. Me préciser également le type de double vitrage que tu as (épaisseur du premier verre, du vide d'air, et du deuxieme verre) ou son coefficient d'isolation. As tu une mezanine. Quelle type de VMC tu as (simple flux, hygro A, hygro B ou double flux). As tu des grilles aux fenêtres et si ton appareil est branché directement à une prise d'air extérieure.

bj tout le monde
Je suis entrain de recherché un système de chauffage principal pour ma future maison et j'étais tout d'abord intéressé par la cheminée multi-énergies de "FONDIS" (poêle couplée à une pompe à chaleur réversible http://www.fondis.com/dn_cheminee-multi … -montage/) puis en allant vers un chauffagiste proposant cet équipement, il ma orienté vers l'insert MP973 de "PIAZZETTA" (choix par rapport à mon budget)  et depuis je me renseignes sur tout les retours d'expérience de ce modèle...
à la base je ne connais pas ce type de chauffage et après quelque rdv auprès des chauffagistes certains ont été septiques sur les normes de sécurité
- en cas d'incendie propagation des flammes trop rapides, d'autres se focalisent sur les bouches obturables qui pourraient occasionner des brulures pour les enfants de bas âges
donc voici mes questions aux utilisateurs de ce chauffage
doit on quand même prévoir des radiateurs électrique dans toutes les pièces recevant la chaleur du MP973 ?
est-ce dangereux pour les enfants au sortie des bouches ?
et pour finir au niveau assurance est on pris en charge  en cas incendie...
merci pour vos futures réponses car j'hésite vraiment...

merci cris pour ta réponse rapide mais les bouches d'air son bien obturables "de facon à regler la distribution selon les besoins" voir http://www.cheminees-seguin.com/systeme_multifuoco.htm

Mon installateur m'avait aussi expliqué qu’il ne montait pas de bouches obturables pour ces mêmes raisons..

Oui, toutes bouches fermées l'appareil se met nécessairement en sécurité. Sur le plan de la préservation de l'appareil il ne doit pas y avoir de gros risque. Le seul ennui c'est qu'un usager qui ferme trop les bouches de ventilation va trouver son chauffage arrêté et donc sa maison froide.. C'est vrai que des bouches non obturables évitent ce problème surtout que la puissance des ventilos  est réglable.

À voir avec ton installateur mais il doit être peut encrasse, je sais pas ce qui a été convenu à l'achat donc difficile de te conseiller. Cet entretien annuel est facturé ou non par ton installateur si oui j'aimerais connaître son coût ?

Salut cris, j'ai vu mon installateur et celui-ci m'a dit qu'un entretien était inutile compte tenu de la faible quantité de granulés brulés. L'entretien se fera donc l'année prochaine à la fin de la saison de chauffe.   

Oui effectivement tu as tout à fait raison, mais je ne parle que de l'entretien du poêle,  par contre pour le ramonage du conduit, même si ça n'est pas vraiment nécessaire, il est préférable d'avoir une facture de  ramonage en bonne et due forme j'ai donc fait effectuer le ramonage , ..

Dernière modification par ERG (30-08-2012 09:57:20)

Il me semble que c'est 6 ou 7 m, 12 mètres ça me parait beaucoup... Et La puissance d'un MP970 ou 973 c'est 15KW (pas 8KW) à moins que l'étude prévoie d'utiliser une partie de l'air chaud (environ la moitié ) pour l'étage et l'autre moitié pour le bas dans ce cas je peux comprendre les 8KW. 

Dernière modification par ERG (11-09-2012 16:46:05)

Je suis allé voir la brochure technique du MP 970 voila les chiffres et les indications que j'y ai trouvés :

Puissance calorifique nominale 15kW puissance minimale 3,5kW.

Longueur totale des flexibles  16m. Cette longueur correspond à la somme totale des longueurs des tuyaux pour chaque ventilateur

Tu souhaites chauffer uniquement l'étage mais ce poêle va être placer ou ? À l'étage ou RDC ? Sa puissance nominale ne peut être de 15 kW on parle de Max et de 3,5 min. Si l'on essaie de chauffer les chambres, il est inutile d'envoyer 2 gaines, 1 seule suffit on y place un Y et le tour est joué.Fais un croquis (plan) pour y voir plus clair dans ton projet.

cris j'ai cité exactement les termes de la brochure technique du MP 970 il y est bien écrit "puissance nominale 15kW"  Maintenant c'est peut être une erreur sur la brochure technique mais en tous cas c'est ce qui est écrit mot pour mot dessus

Effectivement, donc c'est probablement une erreur sur la brochure technique qui accompagne l'appareil (et que j'ai sous les yeux). Ils ont écrit "puissance nominale" au lieu de "puissance maximale"

Dernière modification par ERG (12-09-2012 12:00:15)

Oh même avec des super loupes ce qui est écrit sur la brochure technique n'a pas changé, ils ont visiblement  fait une erreur. Si tu veux je te scanne la page et je te l'envoie..

Tout est ok

Bonsoir,

J'ai lu avec attention tous les détails très précieux donnés sur ce forum. Je vais faire construire une maison de plein-pied de 120 m2 environ et je compte installer un Piazzetta MP 970. Tout d'abord septique par le rendement que procure un insert par rapport à un poele, j'ai été rassuré par vos précisions et vos expériences. Pour ma part j'ai une petite question: Je compte également installer une VMC double flux en parallèle de l'insert... Pensez-vous que ces 2 systèmes soient compatibles pour me permettre de chauffer la totalité de ma maison (pièce à vivre+chambres+sdb) ??
Merci...

Bonjour à tous, Je reviens car j'en suis aux premiers jours d'utilisation de mon MP973. Installé en Juin nous avons attendu octobre pour le démarrer. Pour l'instant je suis ravi. Les montées en température sont rapides et le système multifuoco réparti bien la chaleur dans une pièce sous toit à 4,68 m sous fetage. La redistribution dans les 3 autres pièces semble se faire correctement.

Totof. je ne sais pas où tu en es dans l'avancement de ton projet mais il existe des inserts chez Piazzetta qui font aussi chauffage d'eau pour un chauffage au sol. Quitte à faire tout de zéro, c'est ce que j'aurai fait si je faisais construire. En fait l'insert fait 28 Kw et en plus de son rayonnement par vitre, il chauffe le circuit d'eau en parallèle maître des lieux Cris ?

Bonjour, juste une petite question. J'ai acheté une quantité modique de granulés pour la mise en route. Et là, au premières utilisations, la vitre et le brasero se noircissent vraiment. Est-ce normal ? A la lecture des premiers jours de ERG, il semblait se former une poussière blanche (signe d'une combustion parfaite). Qu'en pensez-vous ?

Merci

Merci Erg. Mes granulés sont bien du Din +. Je vais suivre tes conseils. Merci

Bonjour,
J'espère que ton problème va s'arranger,
pour ma part j'ai modifié moi même les paramètres de l'insert pour l'adapter aux pellets.

Désormais la hauteur de granulés dans le brasero ne dépasse pas 1 ou 2 cm,
le brasero est toujours très propre après arrêt,
et je le mets 1 fois pas jour en P4 (~30 min) pour nettoyer la suie noir accumulé sur la fonte.

90 kg y a un gros problème, je suis en ce moment à 1 sac pour 3 jours.

Il semblerait que je sois LE MEC CHANCEUX avec les artisans de tous poils (poëles ? ) Aujourd'hui l'installateur a mandaté son régleur pour voir tout ça. J'ai fait les frais de leur première expérience de sous-traitance pour le réglage des inserts.

Merci de vos messages de soutien... et encore une fois MERCI Chris et ERG pour vos échanges. Je n'ose pas imaginer ce qui aurait pu se passer si je n'avais eu toutes ces infos de votre part....

Je vous tiens au courant de la saga de "JGS explore le monde de l'artisanat foireux" 

Bonsoir ERG. avant de mettre le feu (littéralement) à mon installateur, je voulais valider un ou deux points.

Température de confort: Quand tu règles une température sur ton MP970 à l'aide de télécommande en guise de thermostat. Tu vois bien la flamme se réduire dès qu'il atteint cette température ? Perso je l'avais règler sur 23°C. La température captée sur la télécommande était de 24 °C et l'insert continuait à balancer des flammes maxi.

Quantité de pellets dans le brasero: Peux-tu me confirmer que tu n'as jamais plus de 1 à 2 cm de pellets dans le brasero et seulement dans le brasero ? Là je viens de l'arrêter car j'avais un joli monticule au-delà  du brasero qui provoquait même un bouchon au niveau de la bouche d'alimentation. J'ai même vu des pellets encore dans cette bouche commencer à se consumer. J'ai donc préféré arrêté le bazar.

Je suis à deux doigts de faire un mail direct à Piazzetta...

Qu'en penses-tu ?

Salut ERG:

Pour répondre : oui la télécommande est bien le capteur de température et le conduit a été créé de toute pièces par l'installateur. C'est une tube inox type poujolat.

Je l'ai programmé pour démarrer le matin et il m'a refait le coup de la montagne de pellet.

Quand tu parles du technicien et de son ordinateur, tu parles d'un PC ou d'un petit boitier avec un tuyau (dépressiomètre) ?

Lorsque le premier technicien est venu, la mise en route a provoqué une fumée grise dans tout l'appart et ce c... m'a dit que c'était normal.

Peut-être a-t-il encrassé le tube d'évacuation dès le début...

Bonjour Johnduff,

Merci de ta précision. J'avais compris ce point.

Mon souci c'est l'intensité de la flamme.

Bonjour à tous,

Ma saga continue. j'ai discuté des symptômes de mon Piazzetta avec un ami et deux constats apparaissent :

Absence de régulation (Problème électronique ?)
Mauvaise combustion (Arrivée ou évacuation d'air ?).

Sur ce deuxième point (Combustion) j'ai regardé mon installation et plusieurs détails me chiffonnent :

1. Le tube d'évacuation derrière l'insert est un système type POUJOLAT (deux tubes l'un dans l'autre). A cause d'une structure sur le chemin de ce tube, il y a un tube à 45°. Je crois que c'est possible. Par contre si je regarde l'orientation de mon tube avec un niveau à bulle, il n'est pas parfaitement vertical.

=> Est-ce important ?

2. Sur le tube d'évacuation, il y a deux raccordements vers l'insert. Le premier et le plus bas doit être l'évacuation des fumées. Le deuxième par de l'insert un peu plus haut, il n'est pas rond (plutôt oval) et de plus faible diamètre. J'en déduit que c'est l'arrivée d'air. Or il est raccordé au tube poujolat avec une sorte de tuyau qui n'est pas en ligne droite. Ce raccord fait environ 30 cm de long mais fait un virage à 180°.

Si c'est pas compréhensible, j'ai des photos.

Qu'en pensez-vous ?

J'ai eu le représentant et lui ai envoyé la photo de mon S de Tuyau d'appro d'air. Selon lui son poseur n'aurait pas du faire ça. C'est du coude à 180 degrés pour le coup... Dommage que je puisse pas poster la photo sur le forum...

Bonjour Tharam, normalement il y a une brochure technique qui va avec l'appareil, dans un premier temps il faut exiger qu'on te la donne, j'ai du mal à comprendre que la mise en route se fasse 20 jours après la pose, ça ne me semble pas très sérieux, à moins qu'il y ait une raison technique mais j'ai du mal à voir quelle raison technique motive un délai aussi long entre la pose et la mise en route. Pour ce qui me concerne le poseur a fait son boulot dans la journée et le technicien était là le soir pour mettre l’appareil en route (en février il était hors de question de se geler pendant 20 jours). L'utilisation de cet appareil est simple comme bonjour, tu as une télécommande et tu as un menu qui te permet d'accéder aux commandes dont tu as besoin. De là tu règles là température de consigne, la puissance de ton appareil (de P1 à P5) et tu règles la puissance des turbines de soufflage de l'air chaud (de 1à 4) de manière séparée ou simultanée (au choix) attention a bien définir si c'est la sonde de température de la télécommande ou celle qui est sur ton insert qui va être prise en compte. Ensuite c'est le bouton marche/arrêt. Pour la programmation c'est simple mais je pense que là il te faut la brochure technique qui va avec l'appareil pour que tu puisse prendre le temps une fois de lire comment faire. Donc exige la brochure, ton vendeur doit te la donner. Peut être te l'apporteront ils quand ils viendront mettre l'appareil en route.. Au pire des cas je peux toujours te scanner celle du MP970 (c'est le même fonctionnement) mais bon...

Attention pour pouvoir régler le produit, il vous faut disposez d'un manomètre et à savoir que les données valable sur les modèles de 2010/2011/2012 sont différentes car les programmations évoluent avec le temps et les évolutions apportées aux produits par exemple en 2011 un p963 passait d'une phase 1 à 2 en 30 min tandis que le nouveau 2012 passe en 12 min.

Bonsoir à tous,

Je plaide coupable, que le grand cric me croc et que je sois privé de dessert, je viens de trouver la notice d'utilisation. Elle etait tranquillement au fond de la trémis, c'est un copain venu me voir pour regarder le produit qui la trouver.

Je n'ai plus besoin du scan de la notice.

Par contre je vais la scanner ce W-E, si quelqu'un est interressé.

Si le tuyau réaspire les gazs brulés c'est normal qu'il manque d'oxygene pour assurer la combustion a nouveau.

Je ne suis pas un pro pour l'histoire du tuyau, mais c'est bizarre, Pujolat a du etudier le principe avant de le mettre en service. J'ai le meme tuyau a la maison 130 hors tout et 80 pour les gazs brulés intérieur. Par contre la hauteur total est de 5 metres et le conduit est droit.

A bientot pour un nouvel épisode.

Tharam

Ok donc pas besoin que je te scanne la mienne.. Bonne lecture..

Pour ce qui est des cendres ce que tu observes est tout à fait normal c'est aussi ce qui se passe chez moi....

Donc le problème était un problème de combustion dû à une mauvaise alimentation en air neuf .. Maintenant pour ce qui est de la répartitions de la chaleur dans les autres pièces tout ça dépend de la configuration de ton logement..

Dernière modification par ERG (29-10-2012 12:37:09)

Bah oui. C'est couillon mais, va savoir à quoi ça ressemble un matériel qui fonctionne bien quand on ne t'en a parlé que par oral, sans rien voir....

Salut à tous,

Bon, je suis content et mon MP973 semble fonctionner à merveille. On est en intersaison avec des +4 le matin et je fais fonctionner mon insert pour obtenir 22°C (madame est frileuse) en deux sessions par jour. Je consomme environ 15kg jour sachant que j'ai un grand salon, 4,60 m de plafond et une isolation m....dique. Je perd 3°C quand le piazzeta s'arrête en quelques heures !
Mon installateur doit revenir pour me percer une seconde grille d'alimentation en air frais dans le placo de coffrage vu que me poujoulat aspirait ses propres gazs d'échappement...

je voulais juste - compte tenu de ces paramètres - si les 15 Kg/jour vous semblait normaux.

Merci à tous !

Merci Erg, comment le programme tu en semaine ?

Bonjour à tous
Heureux possesseur d'un MP 973 , je viens sur ce forum pour vous donner mes impressions
Ayant un insert Godin de 17 ans d'âge qui n'avait plus un rendement au top, nous nous sommes orientés sur un
Insert a pellets car absent durant la semaine je ne souhaitais pas que mon épouse se charge de la corvée de bois , de plus difficile de tenir une température correct durant la journée de travail ( de 7h00 á 16h45)
Nous nous sommes orientés  vers  la société eco énergie chênaies à cheix en retz (44) qui vend des piazzetta.
Le responsable de la société c'est déplacé afin de faire le point sur le type d'appareil  correspondant le mieux á ma maison . Le but étant de chauffer un salon ,salle à manger de 40 m² une entrée de 20 m² et à l'étage un hall qui dessert deux chambres et une salle d'eau.
La configuration de notre maison de 240 m² en pierre de 1904  correctement isolée ( mur de 80cm et 80 de laine de roche et ouvertures et fenêtres double vitrage 4/16/4), ne permet pas de repartir la chaleur d'un insert sur la totalité et donc nous nous limitons à environ 120 m².
Le MP 973 a été l'appareil le mieux adapté à notre demande
L'équipe de montage nous l'a installé en une matinée , le plus dure étant de monter à l'étage ( 180kgs)
Malgré un conduit de cheminée nous avons opté pour une sortie en ventouse car le haut du conduit culminé
À 13m .
Très bon travail lors de l'installation , entreprise sérieuse.
Maintenant passons au fonctionnement : il monte très vite en température  , j'ai place la télécommande dans le hall a  6 m de l'insert  avec une demande de  19 degrés ce qui me donne un 22/23 dans le salon et salle à manger avec une sortie ventilée et pour le chauffage du hall á l'étage j'utilise le deuxième ventilateur avec un conduit de 9 m pour une température de 18,5 .
La programmation est très facile à utiliser et permet de se réveiller et de rentrer le soir avec une maison chaude. Je précise que je suis sur puissance 1 voir 2 et ventilation 2 a l'étage et 1 au Rdc  donc encore de la marge
Donc pour l'instant très  satisfait  et  ne regrette pas l'ancien insert à bois

Bonjour
je suis nouveau sur le forum mais je viens d'acheter un MP 973 depuis peu et je suis déçu j'aurais aimé avoir des avis cependant je ne peux pas aller au dela de la premiere page sur ce sujet .J'ai vu que Chris était l'expert d'ou ma question ,quelqu'un peut il m'aider ?
merci

Ce week end dernier j'ai profité du fait que la trémie à granulés était vide pour aspirer les 5 kg de granulés qui restaient et aspirer la poussière qui se trouvait dans la trémie. En effet bien que j'utilise des granulés de haute qualité, que je passe les fonds de sac sur un tamis avant de les vider dans la trémie, le frottement des granulés entre eux génère inévitablement de la sciure. J'en ai aspiré quand même un bon bol au fond de la trémie. J'ai ensuite tamisé les 5kg de granulés que j'avais retirés, refait le plein et c'est reparti. Tout ceci pour dire aux usagers de poêles à granulés qu'un bon coup d'aspirateur dans le réservoir à granulés en cours de saison me semble une opération d'entretien assez facile à réaliser et qui évitera le désagrément d'un blocage de la vis sans fin. 

bonjour je reviens tardivement mais mieux vaut tard que jamais installation le 10/12/2012 pour 6500€  d'un MP 973 après différents avis et devis pendant l'été 2012j’ai une maison de 1953 en pierre  90M²  sur deux niveau 550m3 a chauffer le 1er étage isolé correctement sans plus le rdc juste la cuisine de 15m² ,le grenier ça sera pour plus tard(prévu avec ouate de cellulose) on va me dire que c'est le plus important mais on fait avec ses moyens).je suis pour le moment a plus de 4 palettes de granulés et sans avoir une chaleur excessive  la vitre devient noire en 24 h beaucoup de cendres et de la suie noire qui tache les mains pour le nettoyage je mets des gants mais quand même. Mâchefer au démarrage donc défaut d'allumage  plusieurs essais de granulés sans résultats sérieux les derniers EO2 sont meilleurs.  Essai sur puissance 4;3 ;2;1 même résultat , au départ pas de prise d'air extérieure l'installateur m'a dit qu'il n y en avait pas besoin je l'ai fait moi même peut être pas assez grande diam 5??et ça va un peu mieux j’hésite a faire plus grand. Le tubage antérieur a été gardé mais diam 180 pour me faire économiser ?,(je me demande si mes soucis ne viennent pas de la ? gaine de distribution d'air dans la cave et dans le couloir à l'étage diam 125 j'avais vu sur la doc PIAZZETTA diam 80??Peut être mal conseillé?mais la c'est la galére même l'installateur n'est pas venu mettre le cadre en métal autour de la porte il n'y en  avait plus et l'aurais fais faire par un mecano?à 528€ HT !!il peut courir ça remboursera les granulés.Voila ou j'en suis et pourquoi je suis TRES décu  même pour la manutention des granulés .le prix ne me semble pas trop cher si ça marchait bien  ,si quelqu'un veut d'autres précisions pas de problème

donc en résumé et en rigolant (et pourtant ça me prends la tête) je me suis fais enfumé
il faudrait que l'installateur me change tout ça ( tubage et gaine) bonjour pour lui faire admettre je lui ais fait confiance ni connaissant rien 500€ de moins c’était bon a prendre !!la preuve que non, si le problème vient de là.
Le tubage n'est pas isolé 10 ans mini sinon plus .
je tiens le forum au courant mais c'est exaspérant
Merci pour l'aide

Avis partage avec ERG, bon produit mais installateur qui devrait se réorienter !!

bonjour je pensais avoir envoyé un message hier vous remerciant ERG et Chris de vos conseil mais j'ai du faire une mauvaise manip dons je renouvelle ,je voulais vous envoyer le devis et la facture mais ça marche pas (la aussi je suis pas au top )je viens de téléphoner au distributeur SEGUIN lui aussi dit que le tubage est trop gros maxi 150m/m mais je pense que du 100m/m suffirait je viens de mesurer 8.2m du haut de la cheminée au tuyau de raccordement du poêle sortie 80m/m je vais donc voir l'installateur je vous tiens au jus .

je ne comprends pas bien
du 115 hors tout isolé?comme vous avez du le penser je ne suis pas du métier Par contre je vais pas me laisser faire  d'ailleurs je ne vois pas comment il pourrait être dégagé en responsabilité personne ne passe voir la finition, le tubage existant je ne sais même pas qui la mis ,d’où ces soucis de toute façon je ne fais rien sans l'avis du distributeur et il faut que je regarde pour la protection juridique ,il parait que ça ne rentre plus dans le champ de la multirisque habitation ?  a cette heure l'installateur n'est pas rentré de chantier.
une autre question comment peut on envoyer des images en numérisant bien sur mais ensuite ,ça demande une url ???Merci et bonne soirée.Texte devant être colorisé

Bonjour,

Une petite question aux utilisateurs d'insert PIAZZETTA MP97x,
au démarrage de l'insert pendant que la télécommande affiche CONTROLE,
voyez vous le brassero se remplir de granulés,
ou bien les granulés ne tombent qu'a partir de PHASE 1 ?

bonjour à tous
suite de mes soucis
j'ai envoyé une lettre AR a l'installateur il y a un mois .Toujours pas de réponse je viens d'appeler seguin à Clermont pour qu'il m'aide à me sortir de ce m*****r on va voir je vous tiens au courant  au fait du soleil sur Limoges (aujourd'hui.)

Et voilà après entretien et ramonage aujourd'hui coup d'envoi de la saison de chauffe. Démarrage sans problème et fonctionnement optimum... Une question cris est ce que c'est compliqué de changer la bougie d'allumage sur le MP970 ?  Je n'ai aucun problème pour le moment mais au cas où,  je vais en commander une neuve que je vais garder pour ne pas être pris de court le jour où celle actuellement en service lachera.

Merci cris , toutes ces opérations se font sur la face arrière de l'insert,  correct??

OK merci..

Je remonte le post pour avoir si possible une réponse

Les granulés (E02) sont conservés bien au sec et sont dans des sacs plastique hermétiques, quant au brasero je le vérifie et lui mets un coup d'aspirateur chaque jour.. Bon c'est extrêmement rare peut être ces fois là il y a eu quelques granulés humides pour une raison x ou y....

Préparation à la nouvelle saison  de chauffe: après ramonage du conduit démontage et nettoyage complet de la chambre de combustion, les plaques latérales en fonte sont tenues chacune par 2 vis en laiton de 6x50mm, une des vis était en mauvais état  j'ai donc remplacé les 4 vis par les mêmes mais en inox que j'ai lubrifiées avec de la graisse haute température, j'espère que le fait que ça soit en inox au lieu de laiton ne pose aucun problème???

Dernière modification par ERG (22-10-2014 10:43:09)

OK Merci cris

Ventilateur 1 à gauche ce qui équivaut sur ta télécommande au carré en haut à gauche (lorsque tu augmentes la vitesse le nombres de carrés se dupliquent 1puis2....) à droite ventilateur 2 idem voir sur l'écran de la télécommande le nombre de carré

Hier soir redémarrage de la nouvelle saison de chauffe. Démarrage sans aucun problème de mon MP 970. Vraiment super cet insert..

Merci cris 

Salut ERG,
Y a t'il moyen de désaccoupler le moteur de la vis?
Comme ça tu seras si c'est la vis qui est bloqué ou bien un palier de grippé.
Si le moteur ne tourne pas, cela peut être la commande, une condition qui manque...un relais hs...
Y a t'il un connecteur qui arrive sur le moteur, tu peux débrancher et voir si la bonne tension arrive...

Le connecteur qui se branche direct au moteur, il y a 230 volts?

Combien y a t'il de pinoches?

Si tu as en deux, et que donc tu as 230 entre tes deux pinoches ton moteur devrais tourner à moins qu'il soit bloqué ou hs.
Mesure direct sur le moteur si tu as une résistance en te mettant en ohmmètre, si tu n'a rien c'est que ton moteur est mort (fait l'essai au préalable avec ton multimètre en reliant fil rouge et noir que tu ais bien 0 ohm pour être sûr que le multimètre fonctionne)
 

Si tu as une résistance et 230 V c'est que le moteur est bloqué ---> il devrait chauffer

As tu vu si il y a moyen de désaccoupler vis moteur ou sortir l'ensemble du fourreau?

Salut ,

C'est donc de la poussière de granulés qui bloquait ?

Content pour toi que ce soit reparti !

Je remonte un peu ce sujet afin d'avoir des avis. J'ai dernièrement eu le feu dans la maison a cause d'un appareil électrique qui s'est mis en défaut et qui s'est enflammé, de la suie s'est déposée partout dans la maison qui est actuellement en travaux depuis 6 mois. Mon MP 970 était dans un local fermé et donc a étét protégé en apparence  mais il n'a toujours pas redémarré pour cette saison de chauffe vu que nous sommes logé hors de la maison. Normalement nous devrions réintégrer notre habitation fin février début mars, période où il sera nécessaire de chauffer. Mis à part le ramonage et l'entretien normal de l'insert y a-t-il une intervention particulière à prévoir?

Merci cris, effectivement en fin de saison de chauffe je me débouille pour que le réservoir à granulés soit presque vide, et avant la saison suivante j'aspire les pellets restants ainsi que toute la poussière au fond de la trémie, donc entretient normal pour moi et on va repartir bientôt quand on va retourner dans notre maison. 

Quelques nouvelles de mon MP 970. Ramonage du conduit effectué, j’ai démonté intégralement le foyer et aspiré toutes les poussières, puis démonté les deux petites plaques donnant sur la boite à fumée au niveau du ventilo d'aspiration des fumées, j'ai aspiré la cendre et tout remonté en prenant soin de mettre de la graisse graphitée haute température sur tous les filetages. Tout est prêt pour le démarrage de la 5 ème saison de chauffe. Je précise que c'est toujours la bougie d'allumage d'origine qui fonctionne, toutefois j'ai une bougie neuve au cas où l'autre grillerait... Sinon rien à dire aucun souci ça fonctionne parfaitement... Bonne saison de chauffe à tous.

Bonjour JL,

Pourquoi abandonnez-vous l'idée du pellet ?
Trop d'avis négatifs ?

De mon côté je me tâte..

Bonne journée.

Bonjour hkam, le seul problème que j'ai eu (et on ne peut pas vraiment appeler ça un problème)  c'est qu'au bout de la cinquième année de chauffe j'ai du changer la bougie d'allumage.. Vu que le temps de vie moyen d'une bougie d'allumage est de 3 ans je n'ai pas à me plaindre. sinon aucun souci, aucune panne l'appareil fonctionne a merveille. Certes Piazzetta c'est pas parmi les moins cher mais c'est parmi les marques haut de gamme pour les poêles à granulés et il y a des concessionnaires capables de réaliser les interventions SAV. Je vois que tu habites la région de Bordeaux, je vais te donner par email les coordonnées d'un concessionnaire Seguin Duteriez (revendeur officiel Piazzetta en France) sur Bordeaux.