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Accueil » Le choix d'un poêle à bois »

wanders ou Haas+sohn

#1 04-06-2012 14:36:52
meletcel
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wanders ou Haas+sohn

Bonjour
Je souhaite acheter un poele à bois comme chauffage d'appoint pour une maison neuve 115m2 habitable de tout juste 2 ans. En effet je possède comme chauffage principal un plancher chauffant électrique mais je souhaite faire des économies. Le poele se situerait le long du mur au milieu de ma pièce principale 55m2 face à un couloir qui dessert toutes les autres pièces.C'est une maison de plein pied. Je possède un budget maxi (pour le poêle) de 2000€.
Suite à mes recherches quelques modèles m'on été proposé. Je voulais donc avoir votre avis sur ces modèles :
-Le Vestre de chez haas sohn
-le zanzibar et l'oslo de chez wanders
Qu'en pensez vous. Est ce un bon rapport qualité/prix
Connaissez vous d'autres produits du même prix qui seraient meilleurs?
Je vous remercie d'avance

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#2 05-06-2012 12:38:10
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour,

Ce sont deux marques de très bonne qualité.
Je vais plus te parler de Haas+Sohn car je suis revendeur de cette marque  big_smile

Alors déjà le Vestre c'est un thermo poêle c'est à dire un poêle à raccorder sur un réseau de chauffage central...

Haas+Sohn font des poêles de très bon rapport qualité prix, performants, les rendements gravitent autour des 80-82% sur tous les modèles. La qualité de fabrication est vraiment excellente même sur leur gamme classique (fuego, andro, pico etc...) Corps de chauffe en acier, double combustion, garantie 2 ans.


Par contre attention sur la plupart des poêles tu as un déflecteur soudé, donc l'installateur doit mettre un tuyau de poêle avec une petite trappe de visite.

Wanders est une très bonne marque avec d'excellent rendement, mais je connais moins les produits et les prix.

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#3 05-06-2012 12:48:47
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

Merci pour ces renseignements par contre concernant le Vestre le vendeur m'a expliqué qu'il existait en effet le poêle que l'on raccorde au réseau mais aussi le poêle simple et c'est ce dernier qu'il me propose.
Alors existe t'il vraiment ces 2 modèles ou sinon comment faire pour voir s'il s'agit de l'un ou de l'autre?
Cordialement

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#4 05-06-2012 15:17:30
cris
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Re : wanders ou Haas+sohn

Le vestre semble être équipé d'un va et viens pour raccordement à eau. Il est possible aussi pour solutionner le problème de déflecteur de mettre un tuyau télescopique facilement démontable pour le ramonage. Pour ce qui est de la qualité, on est oui sur un bon rapport qualité/prix néanmoins on reste sur du très basique. Le compartiment à bois est à évite (araignée,poussière...) mais ce qui arrive fréquemment est l'apparition de rayures plus ou moins importantes lors du chargement. Wanders est une marque plus haut de gamme en revanche ton choix sur la gamme smartline reste sur des modèles d'entrée de gamme. L'équipement est similaire pour les trois : acier,vermiculite,double combustion..... L'esthétique peut faire une différence.

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#5 05-06-2012 15:29:38
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

Merci  pour les infos par contre le représentant de chez HAAS +SOHN m'a dit qu'il existait le modèle VESTRE dans cette configuration là ou en poele simple. Alors est ce vrai et sinon comment faire pour savoir s'il s'agit de ce modèle ou pas. Sinon depuis cet après midi j'abandonne complètement la marque wanders suite à un différent avec le commerciale prêt de chez moi. par contre je me suis mis en contacte avec le représentant seguin qui propose la marque HAWM, Piazzeta et Seguin. Qu'est ce que vous en pensez sachant que je dispose d'un prix de 2000€ pour le poêle seule. Connaissez vous sinon donc produit intéressant pour ce prix là et surtout les marques que je dois éviter. Merci d'avance

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#6 05-06-2012 16:48:20
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Non il est pas au catalogue ce modèle, et le modèle à eau ne peut fonctionner sans eau.
Et puis il fait 10kW c'est trop pour ta surface à chauffer.

Pour les tuyaux téléscopique c'est moyen, déjà souvent il sont complètement bloquer à cause de la suie. Et puis c'est pas pratique pour ramoner.

Dernière modification par Sylvain_78 (05-06-2012 16:50:05)

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#7 05-06-2012 17:14:25
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

Dit moi Sylvain_78 à ton avis toi qui est revendeur chez Haas Sohn crois tu que je puisse obtenir un poêle de ta marque pour mon budget? Si oui peux tu me dire lequel ou lesquelles puissent me convenir au vue de ma superficie?
Je te remercie d'avance

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#8 05-06-2012 19:08:44
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Voilà

Husum, ficus, kalius, andro, dalen, molden montegrotto, vittore, cers, bilbao, nyland, vision, trient, leon

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#9 05-06-2012 19:44:04
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

Et tous ces modèles sont dans mon budget?

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#10 05-06-2012 20:06:31
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Oui

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#11 07-06-2012 08:42:37
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

merci Sylvain_78
Aujourd'hui journée décisive car je reçois à nouveau le représentant de chez haas sohn ainsi que celui de seguin. Ma décision sera prise dans les jours à venir surtout maintenant que je connais les tarifs des poeles que j'ai sélectionné :Husum, bilbao, vision, trient, leon et Nyland. M'en conseille tu plus un que l'autre? Avec lequel as tu le plus de meilleurs retours? Encore merci

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#12 07-06-2012 18:39:55
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Salut,

Alors, excuse moi le nyland  et vision n'est plus au catalogue depuis peu mais peut etre Haas+Sohn en ont encore en stock quelques temps...

Je te recommande le Léon car déjà la puissance me parait adapté a ton volume. Il est un peu plus lourd que les autres c'est mieux pour l'accumulation, il est indépendant de l'air ambiant le Husum non.

Après ils sont tous construit avec les même exigences au niveau de la qualité.

A bientot

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#13 07-06-2012 19:14:36
meletcel
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Re : wanders ou Haas+sohn

Le Nyland et le leon sortent de mon budget.
Prix du poele seul aprés démarchage:
-husum : 1990€
- Bilbao 1980€
- Vision : 2000€
- Tampere : 1940€
- Leon : 2310€
- nyland : 2290€
Donc lequel me conseilles-tu?
Merci

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#14 07-06-2012 21:09:17
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Comme je te l'ait dit il se ressemble au niveau des technologies et qualité,
Vois plutot esthétiquement celui qui te plait le mieux.

Le vision à une belle vue des flammes mais entretien des vitres plus important, et plutot chaleur rayonnante que convection, le rendement 78,8% légèrement en dessous des autres.

Le Husum rien à dire il sont style plait, rendement 80%, un petit réchauffe plat. disponible en 2 finitions


Tu ne sera pas déçu de la qualité wink

Tiens nous au courant du modèle que tu as choisi

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#15 30-06-2012 13:49:45
polyn70
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour Sylvain_78, et tous,
Je suis très contente de trouver ce fil car je m'intéresse au poêle Haas & Sohn modèle Kalius, j'ai pas mal de questions à son sujet et malheureusement ma recherche (web uniquement pour l'heure) demeure infructueuse.
Mes questions sont les suivantes:
- peut on raccorder le poêle par le dessous
- où trouver une doc technique & commerciale complète avec notamment les plans et les options
- qu'apporte la version Raumluftunabhängig? J'ai l'impression que c'est juste une question de certificat, mais que le matos est le même. Peut être en rapport avec la fiscalité allemande?
Le site web de Haas & Sohn est une catastrophe.
Pour resituer le contexte, je cherche en effet un poêle à bois de 4 à 5kW de puissance nominale, avec raccordement par le dessous, dans les 2500E TTC, design épuré. Ma shortlist du moment:
- Austroflamm Slim 2.0 (dommage que le Glass ne soit pas raccordable par dessous)
- Olsberg Palena Compact
- Droof Tino ou Lovero ou Andalo
- Haas & Sohn Kalius Piccolo
Merci par avance! polyn70

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#16 30-06-2012 17:43:33
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour Polyn70,

Pour le moment c'est difficile de trouver des détails sur le Kalius car c'est un nouveau modèle et Haas+Sohn n'a pas encore mis la fiche technique produit sur son site.

la version Raumluftunabhängig Kalius RLU est le même mais certifié étanche.

De mémoire le Kalius piccolo est affiché à environ 2000€.

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#17 30-06-2012 17:57:07
polyn70
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour Sylvain_78 et merci pour cette réponse rapide.
Je n'ai pas besoin de la certification DIBT ça ne m'apporte rien, si tant est que la technologie entre la version de base et la version RLU soit bien la même. C'est ce que je comprends quand je lis que la version de base est raumluftunabhängig est que la version RLU est raumluftunabhängig DIBT-zertifiziert. Ya quand même près de 500E d'écart (vus sur SIVACshop et sites DE).
Sylvain, pourrais tu me dire dans ma liste si les marques se valent en terme de qualité ou bien si certaines sont au dessus. Notamment au niveau de la finition. Pour mémoire : Haas&Dohn, Austroflamm, Drooff, Olsberg.
Merci d'avance! polyn70

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#18 30-06-2012 18:00:46
polyn70
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Re : wanders ou Haas+sohn

J'en profite pour te demander si les modèles récents de H&S sont raccordables par le dessous pour l'alimentation en air frais. Le Ficus par exemple, qui a l'air d'être le frère ainé du Kalius.
par ailleurs, que signifie s'il te plait la gamme 'premium'? Merci!! polyn70.

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#19 01-07-2012 07:56:27
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour,

Je ne connais pas assez les autres marques pour te faire un comparatif, au niveau des performance ça se vaut

Kalius rendement 81%, c'est un feu continu 24H, indépendant de l'air ambiant, poussière inférieur à 40mg/m3, porte 3 points de fermeture, raccordement par le dessus ou par l'arrière.

L'arrivée d'air frais vient de l'arrière pas par le dessous.

Haas+Sohn ont une gamme classique (entrée de gamme), et une gamme premium qui ont des caractéristique technique et des matériaux d'habillage supérieur a la gamme classique

Le ficus à la vitre plate alors que le Kalius la vitre est galbé, c'est la seule différence entre les deux, et le prix aussi ^^

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#20 01-07-2012 08:09:21
polyn70
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour et merci pour ta réponse! smile
Vraiment dommage que l'alim en air ne puisse pas se faire par le dessous! Décevant car à la concurrence les modèles récents ont tous une alim par en dessous. Bizarre ce choix fabricant pour un modèle RLU. Tout le monde n'a pas un mur donnant sur l'extérieur pour aller piquer l'air frais (surtout qu'on essaie généralement de donner au poele une position centrale). Moi mon air il est dans le vide sanitaire cry
Bonne journée. polyn70.

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#21 24-09-2012 20:53:03
Bari33
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Re : wanders ou Haas+sohn

Salut Sylvain_78,

Haas et Sohn nous séduit de part ses performances en rendement (84%), mais aussi et surtout concernant ses faibles émissions de CO2 et de fines particules 14 mg/m³ !

Nous avons sélectionné le i-2020 ou i-2060.

Penses-tu que ce poêle suffise pour chauffer 70 m² en bas, autant à l'étage (sans séparation). On souhaite utiliser ce poêle en chauffage principal.

Y-a-t'il suffisamment de Pierre pour obtenir du rayonnement et ressentir la chaleur plus doucement ? Il y a beaucoup de fonte en façade, d'ou ma crainte.

Quel est la qualité globale du produit ? Solidité de la porte, étanchéité.

On hésite avec HASE ou BRISACH.... Le LIMA de chez HASE propose davantage de Pierre Olaire ou de céramique. L'acier mesure 4 mm d'épaisseur.

Combien mesure l'épaisseur chez HAAS et SOHN ?

Merci,

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#22 25-09-2012 14:08:00
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Bonjour,


Pour la puissance si votre maison est construire avec la RT2005 ou isolation équivalente c'est ok avec un I-2020. Il y a environ 55kg de pierre ollaire il ne faut pas s'attendre à ce que ça rayonne des heures mais ca permet de restituer une chaleur plus douce que des parois en acier ou fonte.

Comme je l'ai déjà dit Haas+Sohn ce sont des poêles de très bonne qualité, surtout sur la gamme premium. La porte à 3 points de fermeture donc question étanchéité vous êtes tranquille.

J'ai jamais mesurer l'épaisseur sur des premium, la j'ai un gamme classique sous la main le corps fais 3mm d'épaisseur. Un pierre ollaire est afficher à 2770€ HT livré pour infos

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#23 25-09-2012 16:46:37
Bari33
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Re : wanders ou Haas+sohn

Sylvain_78 a écrit :

Bonjour,


Pour la puissance si votre maison est construire avec la RT2005 ou isolation équivalente c'est ok avec un I-2020. Il y a environ 55kg de pierre ollaire il ne faut pas s'attendre à ce que ça rayonne des heures mais ca permet de restituer une chaleur plus douce que des parois en acier ou fonte.

Ma maison date de 1999 et est munie de double vitrage. Je dirais que l'isolation est moyenne avec une VMC simple flux. J'ai peur que ce soit un peu juste, car on souhaite l'utiliser toute la journée et durant tout l'hiver. Tu en penses quoi ? Quelle est autonomie de combustion, et de chauffe du poêle ?

Sylvain_78 a écrit :

Comme je l'ai déjà dit Haas+Sohn ce sont des poêles de très bonne qualité, surtout sur la gamme premium. La porte à 3 points de fermeture donc question étanchéité vous êtes tranquille.

Y-a-t'il de la pierre sur le dessus du poêle, ou uniquement sur les côtés ? Afin de savoir si la pierre ou la céramique est disposée de manière efficace ou surtout pour la décoration.
Notre revendeur n'a pas ces modèles en exposition. Les pièces détachées sont-elles garanties pendant plus de 10 ans après la commercialisation d'un modèle, comme chez HASE par exemple ?

Sylvain_78 a écrit :

J'ai jamais mesurer l'épaisseur sur des premium, la j'ai un gamme classique sous la main le corps fais 3mm d'épaisseur. Un pierre ollaire est afficher à 2770€ HT livré pour infos

Si l'esthétique vient en second, vaut-il mieux (dans le but de diffuser la chaleur de manière plus douce) prendre le poële le plus lourd ? ;

1. Poêle à bois i-2020 anthracite / Serpentino à 236 kg

ou le

2. Poêle à bois i-2060 anthracite / céramique érable à 192 kg

Si tu as le HT pour ces 2 là, je veux bien.

J'ai trouvé ça sur le net ;

? a écrit :

Capteur de température : régule de manière optimale l’alimentation en air de combustion (régulation manuelle en cas depanne de courant). i-control s’assure du dosage optimal de l’air de combustion.

Une gamme de poêles innovante :

Avec les modèles i-2020 et i-2060, Chazelles propose une nouvelle génération de poêles issus d’une technologie innovante qui permet de réduire les taux de CO2 et de poussière de 50 %. Cette réduction est assurée par une régulation automatique de l’alimentation en air grâce à des capteurs. Un point qui ne manquera pas d’être salué par l’environnement et les utilisateurs.

La combustion est gérée en automatique ? Ce n'est pas spécifié dans la documentation commerciale ?!?

Merci Sylvain smile

Dernière modification par Bari33 (25-09-2012 19:49:09)

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#24 26-09-2012 08:56:39
Sylvain_78
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Re : wanders ou Haas+sohn

Le I-2020 sera juste par -7°c dehors... Vu la surface à chauffer c'est un 12-14kw qu'il vous faut.

L'air du poêle est géré électroniquement. Pas de céramique ou pierre sur le dessus, sur le dessus c'est acier avec des lamelles découpé pour la convection.

Pour avoir une petite inertie il faut prendre en grès ou pierre ollaire, la céramique n'apporte aucun inertie.

Dernière modification par Sylvain_78 (26-09-2012 12:15:45)

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#25 26-09-2012 18:56:41
Bari33
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Re : wanders ou Haas+sohn

Sylvain_78 a écrit :

Le I-2020 sera juste par -7°c dehors... Vu la surface à chauffer c'est un 12-14kw qu'il vous faut.

Peut-être mais je n'en vois aucun chez Haas+Sohn !?!

Je viens de calculer le volume à chauffer ;
RDC 270 m3
Etage 173 m3

Total = 443 m3.

Sachant qu'une bonne part de ce volume correspond à des chambres (au RDC et à l'étage) qui seront pas chauffées.

Un poêle de 4 à 8 KW quelque soit la marque risque d'être un peu léger ?

Dernière modification par Bari33 (27-09-2012 20:26:43)

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#26 15-02-2022 14:23:52
bogkuder
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Re : wanders ou Haas+sohn

Fuyer Haas+Sohn,
j'ai hérité d'un pelletto lors de l'achat de la maison. je l'ai utilisé un an sans soucis. A la remise en marche cet hivers il affiche l'erreur F21, problème de connexion de la platine LED. Je commande une platine, cela ne change rein. je commande une carte électronique, elle me demande d'installer un logiciel. Aucun installateur de veut faire 200 km dans l'aveyron pour installer un logiciel. Bilan: un poêle a jeter et 700 euro de pièces détachées perdues!!
Donc ne surtout pas acheter Haas+sohn qui oblige a passer par les revendeurs pour les dépannages.

sad  sad  sad  sad

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