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pose de poêle en passage de mur

#1 27-06-2012 12:47:56
Revendeur_mcz
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pose de poêle en passage de mur

attention aux commerciaux qui vous propose un poêle en passage de mur et le poseur qui fait ce genre de pose c est interdit l année prochaine un dtu  poêle a granulé fera le ménage
une sortie mural avec un poêle étanche doit être a 2M de vos aérations et a 6m du voisins 
c est plus facile de faire un trou dans un mur que de monter un conduit mais pas beaucoup plus cher entre eux et un vrai pro,
attention aussi au sous marque qui ne colle que leur nom, toujours demander de voir un poêle chez un autres clients c est ma force de vente plutot que de payer un commercial a 2 balles, attention aussi au sav si il est présent sur la france.
une bonne marque n est pas plus cher qu'une sous sous marque ou vous aurez beaucoup de problème avec des personnes non qualifiées. évitez les sociétés non specialisées dans le poêles
le poêle a granulé est comme tout les produits avec du crédit d impot, facile a vendre mais c est un produit que l on doit suivre pendant 15ans (durée de vie d un poêle)
a vos claviers... tongue

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#2 28-06-2012 09:26:09
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

Bonjour MCZ,

Je te rejoins pour certaines de tes paroles surtout pour ce qui est de la pose.
En effet la pose dite en ventouse n'est pas autorisé pour les poeles à granulés, par contre malheureusement encore "toléré".
Si un revendeur et installateur vous propose une telle sortie alors FUYEZ, ce n'est pas du tout professionnel.
Par contre là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est qu'il n'est pas du tout évident d'emmener un client chez un autre client pour leur montrer, c'est une réalité de tous les jours.
Je suis revendeur et installateur, et mes poseurs reviennent toujours avec de très bons commentaires sur leur pose de la part de mes clients.Donc je suis je pense bien placé pour en parler, et la deuxième chose avec laquelle je ne te rejoins pas c'est sur les différentes qualités des poeles à granulés.

Il y a des marques qui au point de vue qualité se démarque largement. Et c'est comme tout, si un poele est plus chère qu'un autre c'est qu'il y a une raison évidente. Par contre il faut chercher à savoir ce qui fait cette différence de prix.

P.S: je distribue aussi du MCZ  wink

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#3 28-06-2012 18:10:33
Revendeur_mcz
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Re : pose de poêle en passage de mur

slt je donne a mes clients temoin 10 sacs de granulé a chaque vente déclanché aprés la visite du future client chez eux et ca marche slt que vend tu en poêle car je suis exclusivement mcz mais cette marque commence a avoir trop de revnedeur donc je pense faire d autres marques

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#4 28-06-2012 20:48:56
Denis50
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Re : pose de poêle en passage de mur

Je ne suis pas d'accord avec vous. La pose de poêle à pellets en terminal horizontal ou vertical est autorisée pour les appareils étanches (ATEC existant). Il est également possible de poser des poêles à pellets non étanches en zone 2 et 3 de la marque EDILKAMIN et ARCE uniquement avec un conduit PGI de chez POUJOULAT. Des essais ont été validés par le CERIC
Le QUALIBOIS AIR autorise maintenant (formation faite en mai 2012) à poser en zones 2 et 3 des appareils "étanche" et des appareils "non étanche" sous la responsabilité du fabricant. Ceux qui est le cas pour les deux marques que je viens de préciter (Pose préciser dans la notice du fabricant)
Il faut arrêter de dire n'importe quoi et d'écouter des commerciaux qui veulent vendre leurs produits en déblatérant sur les autres marques.
Il est certain que la pose en zones 2 et 3 est contraignante, mais il est possible de le faire.
Il n'existe aucun DTU sur la pose des poêles à pellets, ce qui est bien regrettable.
J'ai pris dernièrement contact avec le CSTB qui m'a confirmé qu'il n'y avait rien à l'étude et qu'il fallait suivre les ATEC ou DTA et les directives des fabricants.

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#5 28-06-2012 21:02:02
cris
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Re : pose de poêle en passage de mur

Denis a totalement raison wink

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#6 29-06-2012 08:00:26
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

Bonjour à tous,

Pour ce qui est de l'installation de la pose du poele à granulé, je vais clore la discussion sur les infos du manuel de l’atrier tiré du DTU, il y a écrit : Sortie ventouse interdit sauf avis technique du fabricant du poele ( l'appareil doit etre completement etanche)

Ensuite pour ce qui est du PGI de poujolat, que j'utilise régulièrement,  je tiens à signaler que l'on doit etre à une hauteur minimal par rapport au terminal de 2m (page 216 du catalogue poujolat pour ceux qui veulent vérifier).

Il ne faut pas non plus oublié la reglementation thermique RT 2012 pour la traversé des rampants et des murs.

Et je tiens à signaler que je ne suis pas un commercial qui déblatère sur les autres marques mais un professionnel qui connait quand meme son metier depuis des années, j'assure la vente mais aussi la pose de mes produits.

Cordialement

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#7 29-06-2012 08:02:23
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

Bonjour mcz,

Pour l'instant je distribue du mcz et apparament je suis le seul sur ma region, par contre, je vais voir des poeles de la marque jolly mec mercredi ( marque que je ne connais pas encore).

Donc pur découverte pour moi, je te tiens au courant.

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#8 29-06-2012 08:48:07
cris
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Re : pose de poêle en passage de mur

Jolly mec est une bonne marque, réputé pour la qualité de ses chaudières. Il propose une gamme de poêle a pellet de style classique (eko,stile et arte) et très contemporain (i-dea). Sa gamme classique est un rappel de ce qui ce fait déjà sur le marche,prix peu attractif en comparaison avec des marques concurrentes offrant un look et des spécificités techniques similaires. En revanche, la gamme contemporaine me séduit complètement,  elle s'adresse aux personnes désireuses d'avoir un empiètement réduit de l'appareil dans l'habitation 28 cm, son look est personnalisable ( 36 finitions disponible ) dont un modèle avec 1 côté vitre (idea angle). Pour la technologie de fonctionnement cela reste du classique équivalent à MCZ.Bemol vermiculite intérieur et soufflerie en partie haute.Points forts brassero en fonte,porte sérigraphie ,possibilité de canalisation air chaud,GPRS...

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#9 30-06-2012 07:21:04
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

Merci chris,

pour moi ça va etre une première approche. Ensuite si tu connais d'autres marques fiables, je suis à ton écoute ( sauf palazzetti et edilkamin, j'en suis revenu)

Merci.

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#10 30-06-2012 07:36:59
cris
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Re : pose de poêle en passage de mur

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#11 30-06-2012 10:05:41
Denis50
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Re : pose de poêle en passage de mur

Pour jacqunicol.
Désolé, je ne parlais pas des installateurs mais des commerciaux des fabricants de poêle.

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#12 30-06-2012 14:42:39
Revendeur_mcz
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Re : pose de poêle en passage de mur

QUE FAIT UN POELE NON ETANHCE QUAND IL Y A UNE COUPURE D ELECTRCITE? MRS



les gaz (co2) et les fumées peuvent rentrées dans la maison c est vrai on peut prendre le risque
cette pose est un argument commercial c est clair pour placer un poêle n importe ou
moi je préfere faire un tubage double paroi 80/125 isolé laine de roche coute pour une hauteur de maison classique 1500€ fourniture et pose (france-tubages.com)
c est vrai certain en passage de mur prenne la même somme
seul un appareil étanche est sur

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#13 30-06-2012 14:43:41
Revendeur_mcz
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Re : pose de poêle en passage de mur

jacqunicol a écrit :

Bonjour mcz,

Pour l'instant je distribue du mcz et apparament je suis le seul sur ma region, par contre, je vais voir des poeles de la marque jolly mec mercredi ( marque que je ne connais pas encore).

Donc pur découverte pour moi, je te tiens au courant.

tu est dou? stp

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#14 03-07-2012 22:46:22
Denis50
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Re : pose de poêle en passage de mur

J'ai fait le test et je n'ai jamais vu de fumée rentrer dans la maison. En dehors de la construction BBC cela n'est que de la "fumisterie". Une preuve : on peut poser maintenant de l'EDILKAMIN et de l'ARCE en zone 2 et 3 mais uniquement avec du POUJOULAT. Essais faits par le laboratoire  CERIC qui appartient à : POUJOULAT !!!

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#15 05-07-2012 16:38:52
Revendeur_mcz
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Re : pose de poêle en passage de mur

c est pas en cas de coupure simple mais en cas de vent contraire j ai deja vu ça
il faut un poêle étanche

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#16 05-07-2012 17:07:45
Revendeur_mcz
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Re : pose de poêle en passage de mur

jacqunicol a écrit :

Merci chris,

pour moi ça va etre une première approche. Ensuite si tu connais d'autres marques fiables, je suis à ton écoute ( sauf palazzetti et edilkamin, j'en suis revenu)

Merci.

[Message de l'administrateur du forum : pas de vulgarite ni de jugement peremptoire sur la concurrence svp]

c est pas d installer un poêle qui est difficile c est le suivi les révision et le sav a entendre certains c est au clients de faire ca , je suis pas d accord faites vous votre entretien sur votre chaudière gaz ou fioul???

donc ces deux marque perde de leur sérieux et veulent faire de la quntité c est dommage pour elles  sad

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#17 05-07-2012 20:28:29
Denis50
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Re : pose de poêle en passage de mur

Pour simplifier, on ne pose jamais un terminal horizontal face au vent. Il y aura des problème de flux et l'appareil se mettra en sécurité ou ne voudra pas s'allumer. Cela est la même chose pour un poêle étanche.
D'autre part, normalement tu ne peux plus poser de l'EDILKAMIN si tu n'as pas fait les formations techniques. De plus ils sont en train de mettre en place des stations techniques dans chaque région. Cela fait plus de 4 ans que je pose de l'EDILKAMIN et je n'ai jamais eu de soucis. Il faut avoir un bon distributeur qui assure les formations et le suivi des éventuels service après vente. J'ai posé   environ 90 EDILKAMIN et je n'ai eu qu'un problème de carte électronique qui a été réglé en 48H00. Il me semble qu'il y a un sérieux problème dans ton secteur avec le ou les distributeurs.

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#18 06-07-2012 09:28:27
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

mcz a écrit :
jacqunicol a écrit :

Bonjour mcz,

Pour l'instant je distribue du mcz et apparament je suis le seul sur ma region, par contre, je vais voir des poeles de la marque jolly mec mercredi ( marque que je ne connais pas encore).

Donc pur découverte pour moi, je te tiens au courant.

tu est dou? stp


De narbonne et toi?

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#19 06-07-2012 09:30:29
jacqunicol
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Re : pose de poêle en passage de mur

Bonjour à tous,

Je suis de retour de formation sur les poeles jollymec, plutot sympa, et ça m'a l'air d'etre de la bonne qualité.

Je vais faire un essai et je vous tiens au courant.

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#20 22-09-2012 17:26:01
MiGaut
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Re : pose de poêle en passage de mur

Alors, Jollymec?
Que donne l'essai?

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#21 22-09-2012 17:31:20
MiGaut
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Re : pose de poêle en passage de mur

Alors Jollymec?
L'essai a donné quoi?

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#22 28-09-2012 21:52:18
Denis50
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Re : pose de poêle en passage de mur

Je reviens d'un stage de formation chez VESCOVI en Italie. Ils ont sorti une gamme de poêle à pellets qui a vallu mon déplacement. Ce sont des poêles d'excellente qualité, avec une technologie très avancée. La carte électronique est un vrai bijou et d'une simplicité d'utilisation sans parler des paramétrages, recherche de pannes et autres.
Ils ont su rebondir après leurs difficultés rencontrées avec les bluefire.
Je leur tire mon chapeau et je vais distribuer cette marque sans aucune hésitation. J'en branche un dès lundi dans mon magasin et je vais le faire souffrir pour voir s'il confirme ses qualités.
Deux modèles Etanche sortent courant novembre et un autre modèle sort en début d'année prochaine.

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#23 05-10-2012 16:53:03
dundee
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Re : pose de poêle en passage de mur

Question pour Denis 50, vous parlez de problème pour les poeles Bluefire
Pouvez vous m'en dire plus car je pense en acquérir un ( diamente 10 kw canalisé)?

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#24 27-05-2013 11:58:01
piero38
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Re : pose de poêle en passage de mur

bonjour
les poeles en sortie ventouse avec les tuyaux pgi poujoulat avec avis technique sont autorisé
j ai un poele de marque blue fire depuis deux ans en sortie ventouse avec un tuyau poujoulat et tous fonctionne bien.
je me suis renseigné au prés d'un expert en assurance et il m a bien indiqué qu'avec l avis technique poujoulat 
il n y avait pas de probleme

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#25 27-05-2013 16:37:36
SAVenergies
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Re : pose de poêle en passage de mur

L'appareil doit avoir un avis technique du CSTB pour pouvoir être brancher en ventouse. Votre appareil doit être complètement étanche en cas de coupure de courant. Même si vos tuyaux ont un avis technique je doute fort que la marque Blue fire est un avis technique pour un de leurs appareils...

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#26 27-05-2013 19:16:06
piero38
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Re : pose de poêle en passage de mur

bonjour
suite a la remarque se savenergies.
la sortie ventouse doit mesurer au moins 1,5 m pour permettre en cas de coupure de courant d avoir un tirage naturel pour permettre de finir la combustion du granules qui reste dans le pot de combustion.
un poele etanche est fait pour les maison avec vmc double flux.
seul Palazzetti vehicule de fausse information sur la sortie ventouse.
je vous invite a contacter le service technique de poujoulat il vous confirmera qu il ne faut pas specialement un poele etanche pour la sortie ventouse.
les poeles comme MCZ on a l'entrée d'air de combustion un systeme electronique qui permet de reguler la combustion, ce qui n est pas compatilbe avec le systeme pgi ventouse qui est composé un double tuyau concentriques un tuyau pour les fumees et l autre arrive d air comburant.

je suis un ancien technicien poele a granules
si vous désirez plus de renseignements je peux rentrer en relation en privé avec vous
pas de probleme.
ne vous faite pas manipuler par les marques.
à titre d'exemple la sortie ventouse proné par palazzetti a été interdite en italie par une pression de MCZ...
à suivre

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