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Forum de Poelesabois.com

Discussions autour du poêle à bois, du poêle à granulés et du chauffage au poêle.

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Accueil » Le choix d'un poêle à bois » Poële avec four intégré?

#1 17-06-2012 21:20:50

yaya1er
Membre actif
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Messages : 31

Poële avec four intégré?

Ola!

C'est bien connu, ce que femme veut l'homme le fait... jusqu'à un certain point  yikes

Mon épouse a flashé sur le Nordica Gaia Forno.

Je suis sceptique. Quelqu'un connait ce modèle?

Merci.

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#2 18-06-2012 09:08:53

cris
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Re : Poële avec four intégré?

il est vrai que bcp pense que le four est gadget néanmoins ce type de poêle plaît. 90 % d'entre eux disposent d'un chronothermostat qui indique la température intérieur du four, la cuisson demande un suivi régulier de cet indicateur. Je pense que ce four est un plus qui permet de créer une ambiance conviviale autour du feu. Perso je commercialise plusieurs modèles avec four (piazzetta,novoline,hark.....) le modèle roma ecoplus vendu en tant que four à pizza permet aux utilisateurs de réaliser tajine,pain,pâte,poulet....La marque nordica propose une gamme de produits assez complète.Referencer dans les GDS de bricolage (leroy,casto,weldom..) elle reste une marque attractive grâce à un positionnement prix peu élevé et une technologie de combustion avec gestion primaire et secondaire de qualité. Le look assez rétro séduit peu, motifs sur céramique ....je sais que cette marque italienne qui produit en Bulgarie développe ses produits grâce à l'achat de plan de modeles de poêles  plus commercialises auprès de marques concurrentes. Le rendement du gaia (82 %) est performant, portes fonte bien aussi pour le reste on est sur du standard.


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#3 18-06-2012 10:41:05

yaya1er
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Re : Poële avec four intégré?

Je me demandait si le foyer était isolé en vermiculite...

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#4 18-06-2012 10:54:34

cris
Expert
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Re : Poële avec four intégré?

Oui int vermiculite wink


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#5 18-06-2012 11:15:34

yaya1er
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Re : Poële avec four intégré?

AH...  sad

Et j'imagine que le Hark Roma NON Ecoplus aussi...

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#6 18-06-2012 11:25:51

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Céramique pour le roma, la vermiculite est fragile mais tu es libre d'acheter une grande plaque et de subvenir à ton propre SAV en découpant toi même sur mesure


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#7 18-06-2012 12:56:38

yaya1er
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Re : Poële avec four intégré?

Ces plaques sont très mystérieuses pour moi ...
Doivent-elles tapisser le foyer?

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#8 18-06-2012 13:43:26

cris
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Re : Poële avec four intégré?

L'intérieur du poêle est recouvert de réfractaire, il en existe de différentes sortes en l'occurrence sur ta sélection il s'agit de la vermiculite qui est un réfractaire assez tendre et plutôt fragile pour le remplacement des plaques qui vont casser il est possible de réaliser soit même le remplacement il t suffit de découper dans la plaque que tu auras pris soin d'acheter.


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#9 18-06-2012 14:13:25

yaya1er
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Re : Poële avec four intégré?

J'imagine que la découpe doit être précise.

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#10 18-06-2012 14:36:29

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Non il te suffit juste de faire un gabarit de toutes les plaques puis de découper lors du remplacement. Franchement très facile wink


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#11 18-06-2012 15:36:07

yaya1er
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Re : Poële avec four intégré?

Evidemment, recopier les anciennes sur la nouvelle, je n'y avait pas pensé  tongue

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#12 30-06-2012 13:39:42

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonjour,

Je suis intéressé par les poele à bois avec un four.
Je cherche un poele type ONTARIO 4 de Supra (raccordable à l'air extérieur, 8kW de puissance), à un prix d'environ 2000€.
Auriez vous des exemples de poeles à bois correspondants à ces critères? Merci pour votre retur car je suis un peu perdu avec toutes les marques/modèles.

Bonne journée

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#13 30-06-2012 15:52:45

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Il est difficile de te comprendre, tu souhaites trouver un poêle avec four puis tu désires le poêle ontario à 2000 euros ? Il serait intéressant de prospecter des professionnels afin d'acquerrir les bases.


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#14 30-06-2012 17:22:46

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Excuse moi Chris si je me suis mal exprimé (effectivementen relisant c'est pas brillant... ops ) :

J'ai 2000€ maxi de budget pour le poele seul, et le seul que j'ai trouvé correspondant à mes critères mis à part le four est le Ontario 4 (qui a un chauffe plat). Mais je ne sais pas si c'est une bonne marque/modèle. Y'aurait-il d'autres modèle avec un bon rapport qualité / prix qui en plus auraient un four?

pourrais tu m'indiquer quelques modèles qui ont les critères suivant :
- raccordables à l'air extérieur,
- 6 à 8 kW
- four intégré;
- budget maxi 2000€

Dans une marque non "exotique"

Merci pour ton retour.

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#15 30-06-2012 18:02:28

cris
Expert
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Re : Poële avec four intégré?

Les modèles avec four sont peu nombreux.En revanche, bcp possèdent un maintien chaud ou autrement dit chauffe plat, il permet de réchauffer  café ou thé .... Ton budget reste trop mince pour pouvoir te proposer de bons produits avec four. Voici quelques références style contemporain Roma ECOPLUS (hark), Cm19220 (wanders), 650/655/660(contura) style rustique E900 ( piazzetta)Pallas four (austroflam). Le modèle Ontario reste un produit bas de gamme : tout acier,porte acier avec un point de fermeture, vermiculite, gestion des débits d'air primaire et secondaire des plus basique, risque de surchauffe et conso excessive. Ce produit s'adresse aux personnes désireuses d'avoir un appoint.


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#16 01-07-2012 22:04:09

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonsoir Chris, à tous,

Merci pour ta réponse.

Si je retire le four de mes critères; Selon toi quels poêles puis je trouver de bonne qualité à moins de 2000€?

Si je reprends ton message, il faudrait donc que je trouve un poêle avec une porte fonte, plusieurs points de fermeture, autre chose que de la vermiculite en corp de chauffe,...

A quels points techniques dois je faire le plus attention?

Je suis navré de mes nombreuses questions, mais je souhaite faire un peu mieux que de l'appoint.

Merci à tous pour votre aide.

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#17 02-07-2012 07:09:04

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Tous les points techniques sont important car leurs incidences sont multiples.Ne pas oublier la double combustion qui va te permettre de diminuer ta conso et accroître le rendement du poêle. Perso je te conseil de sélectionner un produit avec un rend minimum de 80 %. Te citer des produits pouvant répondre à toutes ses attentes est difficile, ton budget est vraiment faible. Pour te donner une aperçu, il faut au moins 3000 euros uniquement pour le poêle pour pouvoir prétendre à ses prestations.j'ai recherche sur mes tarifs chez bcp de marques et j'ai trouve très peu de choses.Ild à 2/3 produits,Séguin le jade, jotul 2/3 produits, hark le 105....scan,dovre,jydepsen disposent aussi de produits à moins de 2000 euros. On reste globalement sur du petit poêle tout fonte, 2 points, vermiculite,double combustion rend 78/82 %.il pourrait être envisager de prospecter dans ton secteur afin de voir si les pro ne disposent pas de produits en stock ou expo car la période se prête à ce type d'opération.


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#18 02-07-2012 07:53:19

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Merci encore pour ces infos.
Je ne peux vraiment pas aller au delà de ce budget.

Je vais prospecter de par chez moi. (à tout hasard dans quel secteur es tu?)
Je ferai un retour ici même lorsque j'aurai trouvé quelque chose d'intéressant.

Bonne journée.

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#19 02-07-2012 12:07:59

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Je suis dans le 35. Mais il existe de nombreux revendeurs pouvant répondre à ton besoin wink


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#20 03-07-2012 20:48:42

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonsoir,

Chris, je suis passé voir un revendeur ce soir. Effectivement il a quelques marques : invicta (que lui même m'a déconseillé...) , SUPRA, Jotul, ledrof, Max Blank,...

Bref, il m'a également parlé d'une marque qui serait la "sous marque" de Jotul (mêmes caractéristiques techniques mais moins de finition selon lui) : ILD.

Connais tu cette marque? Que penses tu des ILD 1, ILD 2 ou les autres de la série?

Les rendements sont énormes (86%)


Enfin, j'ai vu également des poeles Haas+Soon : par exemple le modele ANDRO? Qu'en penses tu?
Merci pour ton retour.

Dernière modification par elfranco (03-07-2012 22:36:04)

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#21 04-07-2012 09:41:32

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Je commercialise Ild, filiale jotul. Le rapport qualité/prix est très intéressant. Produit intégralement réalisé en fonte, porte avec 3 points de fermetures, double combustion,rendement élevé,raccord pour branchement arrivée d'air en bas ou sous le poêle, réglage avec 2 tirettes primaire et secondaire .....intérieur vermiculite. J'ai en expo la version 2/3, je propose ce produit aux personnes ayant un petit budget qui souhaitent un produit de petite taille tout en ayant un volume à chauffer ne dépassant pas les 100 m². Positionnement prix -2000 euros pour les versions de bases wink


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#22 04-07-2012 16:58:04

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonsoir à tous,

Ok, donc ILD 1 ou 2 semblent pas mal, j'ai une offre à 1850€ TTC (19,6) sur le ILD1 et 2021€ TTC sur le ILD2

Autrement j'hésite avec 2 HAAS+SOHN : ANDRO (1139€ TTC) ou CERS à 1350 euros

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#23 06-07-2012 12:58:13

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Pour répondre à ton email, contura et ild disposent d'une gamme de produits supérieur à Haas sohn. Ma préférence chez ild va au modèle numéro 2 qui me paraît plus fini. Si je dois faire un choix entre le 810 et le ild 2 cela se complique. Mon appréciation, ils se ressemblent bcp donc question look impossible de choisir. Je vais alors m'interesser aux matériaux, le contura est en acier (chauffe vite et refroidit rapidement 3 heures) le ild 2 est en fonte (chauffe doucement mais bonne autonomie de restitution 6/8 heures), intérieur pour les deux vermiculite (bémol contura ,son système de double combustion, les trous sont dans la vermiculite et non pas sur une barrette métallique, la vermiculite est fragile avec ces trous on risque de la casser bcp plus svt). Tout deux disposent d'un système de réglage primaire et secondaire fiable, rendement plus élevé chez ild. Ild équipe les appareils de 3 points de fermeture contre 2 pour contura, meilleur étanchéité. Après analyse mon cœur balance pour ild côté finition/look l'acier offre un design plus contemporain (métal lisse) contrairement à la fonte (métal avec des points ). Question prix le chiffrage du contura est intéressant, son prix raccordement + pose est faible. Le chiffrage ild est bien place.


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#24 06-07-2012 19:57:36

kebra
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Re : Poële avec four intégré?

cris a écrit :

Pour répondre à ton email, contura et ild disposent d'une gamme de produits supérieur à Haas sohn. Ma préférence chez ild va au modèle numéro 2 qui me paraît plus fini. Si je dois faire un choix entre le 810 et le ild 2 cela se complique. Mon appréciation, ils se ressemblent bcp donc question look impossible de choisir. Je vais alors m'interesser aux matériaux, le contura est en acier (chauffe vite et refroidit rapidement 3 heures) le ild 2 est en fonte (chauffe doucement mais bonne autonomie de restitution 6/8 heures), intérieur pour les deux vermiculite (bémol contura ,son système de double combustion, les trous sont dans la vermiculite et non pas sur une barrette métallique, la vermiculite est fragile avec ces trous on risque de la casser bcp plus svt). Tout deux disposent d'un système de réglage primaire et secondaire fiable, rendement plus élevé chez ild. Ild équipe les appareils de 3 points de fermeture contre 2 pour contura, meilleur étanchéité. Après analyse mon cœur balance pour ild côté finition/look l'acier offre un design plus contemporain (métal lisse) contrairement à la fonte (métal avec des points ). Question prix le chiffrage du contura est intéressant, son prix raccordement + pose est faible. Le chiffrage ild est bien place.

Salut à tous ,
Juste pour infos  cris mon contura est lui équipé d'une barrette métallique pour la double combustion et non pas de trou dans la vermiculite et il me restitue la chaleur  pendant + de 5 h00 après le feu éteint .
a+
kebra

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#25 06-07-2012 20:01:46

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonsoir,

Cris merci pour ces informations. je pense effectivement aller vers du ILD. J'ai un peu de mal à trouver des revendeurs ILD proches de chez moi (Loiret 45, proche 91). Si vous en avez en connaissance, n'hésitez pas à me MP.

Kebra :  de quel modèle parlez vous chez Contura?
Cordialement

Dernière modification par elfranco (06-07-2012 20:34:59)

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#26 06-07-2012 20:41:10

cris
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Re : Poële avec four intégré?

kebra a écrit :
cris a écrit :

Pour répondre à ton email, contura et ild disposent d'une gamme de produits supérieur à Haas sohn. Ma préférence chez ild va au modèle numéro 2 qui me paraît plus fini. Si je dois faire un choix entre le 810 et le ild 2 cela se complique. Mon appréciation, ils se ressemblent bcp donc question look impossible de choisir. Je vais alors m'interesser aux matériaux, le contura est en acier (chauffe vite et refroidit rapidement 3 heures) le ild 2 est en fonte (chauffe doucement mais bonne autonomie de restitution 6/8 heures), intérieur pour les deux vermiculite (bémol contura ,son système de double combustion, les trous sont dans la vermiculite et non pas sur une barrette métallique, la vermiculite est fragile avec ces trous on risque de la casser bcp plus svt). Tout deux disposent d'un système de réglage primaire et secondaire fiable, rendement plus élevé chez ild. Ild équipe les appareils de 3 points de fermeture contre 2 pour contura, meilleur étanchéité. Après analyse mon cœur balance pour ild côté finition/look l'acier offre un design plus contemporain (métal lisse) contrairement à la fonte (métal avec des points ). Question prix le chiffrage du contura est intéressant, son prix raccordement + pose est faible. Le chiffrage ild est bien place.

Salut à tous ,
Juste pour infos  cris mon contura est lui équipé d'une barrette métallique pour la double combustion et non pas de trou dans la vermiculite et il me restitue la chaleur  pendant + de 5 h00 après le feu éteint .
a+
kebra

Le 810 ne dispose pas de barrette wink cette vérité s'arrête à ce modèle.


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#27 06-07-2012 21:43:32

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Dans le ILD 2, les buches de 33cm passent à l'hrizontale?

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#28 06-07-2012 21:51:48

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Verticale oui pour horizontale non 30 cm max wink


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#29 07-07-2012 16:31:33

kebra
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Re : Poële avec four intégré?

elfranco a écrit :

Bonsoir,

Cris merci pour ces informations. je pense effectivement aller vers du ILD. J'ai un peu de mal à trouver des revendeurs ILD proches de chez moi (Loiret 45, proche 91). Si vous en avez en connaissance, n'hésitez pas à me MP.

Kebra :  de quel modèle parlez vous chez Contura?
Cordialement

Salut à tous ,
le modèle de mon poêle est le Contura 590C.
a+
kebra

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#30 09-07-2012 16:53:08

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Bonsoir,

Que penser du Poêle HARK DOMO avec pierre stéatite?

230kg, gestion auto de l'arrivée d'air (système électrique?) , 8kW, raccordement air extérieur.

Quelle est la qualité de ce poele? certains en ont Un?

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#31 09-07-2012 18:04:40

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Bon produit, ce modèle est disponible uniquement sur internet. Il fait partie dans l'ancienne génération ( non ECOPLUS) intérieur chamotte, 2 points fermetures...... La gestion de l'arrivée d'air ce fait par un système bilame (principe de dilatation qui actionne un clapet automatiquement afin de réguler le débit d'air). Un excellent rapport qualité/prix wink


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#32 09-07-2012 18:57:53

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

cris a écrit :

Bon produit, ce modèle est disponible uniquement sur internet. Il fait partie dans l'ancienne génération ( non ECOPLUS) intérieur chamotte, 2 points fermetures...... La gestion de l'arrivée d'air ce fait par un système bilame (principe de dilatation qui actionne un clapet automatiquement afin de réguler le débit d'air). Un excellent rapport qualité/prix wink


OK, merci pour l'info. Il garde la qualité des Hark en général?
C'est quoi "ECOPLUS"?

Un revendeur pro ne peut donc pas me le vendre et l'installer? Est ce facile à raccorder sur un poujoulat existant ou y'a t il des raccords particuliers comme pour les Haas+Sohn?

Arf... je trouve pas de doc technique sur ce modèle... le site Hark reste très très allemand...

Dernière modification par elfranco (09-07-2012 19:49:50)

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#33 09-07-2012 20:31:27

cris
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Re : Poële avec four intégré?

Ce modèle ne fait pas partie du catalogue, ce sont des modèles qui sont distribuées dans les GDS en Allemagne et vendu par les sites marchand. Hark a differents resaux de distribution.ECOPLUS est le haut de gamme de chez hark rendement 89%, céramique int,filtre à particule, double combustion,porte fonte..... Le raccordement du poêle sur poujoulat est très facile, diamètre 150 aucune particularité. Un revendeur Pro ne peut distribuer ce produit wink


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#34 10-07-2012 21:27:18

elfranco
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Re : Poële avec four intégré?

Donc je ne peux que le trouver sur internet si je comprends bien? (je n'aime pas trop ca...)

Niveau SAV, mis à part la chamotte, y'a beaucoup de choses qui risquent de péter la dessus?
La garantie s'applique t-elle? (5 ans?)

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#35 10-07-2012 21:59:55

cris
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Re : Poële avec four intégré?

1 an pour ce qui est en contact direct feu ;( Pour avoir vendu bcp de modèles similaires seul SAV à prévoir la chamotte. Il est possible pour un revendeur de l'avoir, il faut faire une demande à l'usine mais pas grand intérêt, il préfère vendre les produits aux catalogues.


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