foyer en vermiculite à éviter absolument !!!

Pour votre projet d’installation d’un appareil de chauffage au bois, demandez un devis à des professionnels qualifiés.
Ils sauront vous conseiller pour vous faciliter la vie, vous apporter plus de sécurité, et vous permettre de bénéficier des aides publiques.

Pour une demande de devis, c’est par ici :
https://www.poelesabois.com/devis-poele.php

re,

pour étayer mes dires voici le contenu d'un mode d'emploi d'un "poele scandinave" venu du froid d'un pays réputé et vendu en france dans une  franchise...
notice pdf attrapée après recherches ardues...

"13. Entretien du poêle
Les joints et panneaux de vermiculite doivent être remplacés. La fréquence de cette opérationdépend de la fréquence à laquelle vous utilisez votre poêle. Dans certains cas, ils doiventêtre remplacés chaque année, dans d’autres tous les deux ou trois ans. D’une manière
générale, les joints doivent être remplacés lorsqu’ils sont aplatis et que la porte ne se ferme
plus hermétiquement contre l'avant du poêle. Vous trouverez des kits de joints et colle ad
hoc chez votre revendeur de poêles à bois.
Les panneaux en vermiculite doivent être remplacés lorsqu’ils sont usés ou lorsque leséventuelles fissures laissent entrevoir l'acier. Si vous ne remplacez pas les panneaux dansces conditions, ils perdent leur pouvoir d’isolation et de réflexion de la chaleur.
Les pièces mobiles et mécaniques doivent être graissées une fois par an à l’aide d’un
lubrifiant résistant à la chaleur (mécanismes de fermeture, charnières, etc.)"

"Vermiculite
Les panneaux d’isolation et de réflexion de la chaleur présents dans la chambre de combustion
de tous les poêles à bois de .......... sont réalisés en vermiculite. Sous sa forme de base,
ce matériau se compose de minéraux laminés et est fourni par une société certifiée ISO 9001.
La vermiculite ne représente aucun danger pour la santé publique. Elle présente de nombreux
avantages en termes de réflexion de la chaleur, d'isolation et d'utilisation, permettant ainsi
aux poêles à bois de ............ d'atteindre des températures de combustion encore plus
élevées, de mieux dégazer le bois et, par conséquent, d’accroître l’efficacité du poêle.
Si les panneaux en vermiculite sont très usés (p. ex. s'ils ont perdu la moitié de leur
épaisseur, commandez-en de nouveau. Contactez votre revendeur, qui se fera un plaisir de
vous aider. Consultez la page 17 pour savoir comment placer les panneaux dans le poêle.

voilà. sur les brochures commerciales de cette marque ( et des autres ) rien de tout cela, pas un mot !
et pas un mot des vendeurs avant de commencer à les cuisiner un peu...

Bonjour,

Je confirme tout ce qui a été dit plus haut.
Concernant les réseaux de distribution, le marché français est "ficelé" dans le sens où certaines marques "scandinaves" ne distribuent leurs produits que via des magasins affiliés (1 par département voir 2 mais pas plus) avec obligation de respecter des prix de vente fixés par le fabricant!! Ceci explique que je ne distribue pas ces marques "exclusives".
Concernant les plaques qui se fissurent, il y a aussi le fait que parfois, on "bourre" le foyer trop violemment et de gros bûches viennent taper les dite plaques qui sont très chaudes et qui se fissurent .....

Bonne journée.

laurent

Bonjour,

Tout à fait, comme je dis toujours, il n'y a pas de "mauvaises" marques ou de "mauvais" appareils, seulement de mauvais installateurs et de mauvaises installations quand le matériel proposé et installé ne correspond pas à la configuration des lieux et aux attentes des clients.
Certains "confrères" sont seulement attirés par le bénéfice à très court terme quitte à proposer un appareil pas du tout adapté!!! C'est la vie et il faut que les clients se fassent leur propre idée...
Mai je reconnais que ce n'est pas toujours facile...

Bonne continuation.

Laurent 

Dans tout domaine il n'y a pas de produit miracle sinon ça ce serait.
Il y a des produits qui tiennent bien la route mais malheureusement remplacer par de plus récent soit disant plus innovant...ce qui n'est pas souvent vrai (pour moi c'est plus souvent une question de design ou de coût/simplicité de fabrication...)
Peut être le mieux pour vous serait de trouver un bon vieux poêle tout fonte d'occasion qui a fait ses preuves (en terme de longévité et de chauffe), comme cela coût d'achat réduit et pas de maintenance (du moins pour le réfractaire du foyer), ce qui rattrapera largement un rendement inférieur au poêle d'aujourd'hui, qui plus est il me semble en plus que c'est pour une utilisation occasionnelle du moins en appoint...
A réfléchir.

bonjour rené007

je suis pas d'accord avec toi sur les tarifs des poêles scandinave.
suite devis pour installation complète, un contura qui nous plait bien reste a des tarif abordable.

du coup nous hésitons entre 2 modèles:
le vulcano de storch pierre ollaire et le contura 520T
ils restent dans la même gamme de prix

mais l’intérieur est différent
brique réfractaire contre vermiculite

quel différence de prix lorsque il faut changer l’intérieur ?
la brique réfractaire dure vraiment plus longtemps que la vermiculite ?

j'ai entendu dire que depuis quelques année, la vermiculite  des contura avait été amélioré en densité
exact ?

est ce que ces 2 modèles ont la même puissance de chauffe a peu près?
le contura me semble légèrement moins puissant que le storch non ?

merci pour vos avis

Dernière modification par nicogane (03-08-2013 20:20:34)

Le tarif de changement d'une chamotte ou d'une vermiculite est quasi équivalent. La chamotte est bien plus robuste que la vermiculite (vermi 1/2 ans contre 3/4 ans pour chamotte en moy). Densité ou pas, elle reste très tendre. Puissance nominale similaire/idem rendement, ce sont des produits qui se valent en terme de qualite et d'efficacité seule différence notable l'esthétique le 520 a un style assez classique autant le vulcano a une ligne plus fine plus contemporaine.

bonjour,
je découvre votre forum et je suis confronté au problème de changement des briques réfractaires dans mon poele Villager.
Il est en service depuis 7 ans environ et je dois changer les briques en vermiculite. A la lecture des échanges, je me demandais si je pouvais remplacer ces briques par des briques réfractaires traditionnelles sachant que mon poele made in england est en acier ...
merci pour votre aide
dominique

Bonsoir,
les plaques sont peut être exclues de la garantie: il convient de relire votre contrat
Par ailleurs, j'ai été confronté à ce problème: ces plaques sont vendues chez Leroy Merlin notamment en 60x50 pour moins de 10 euros. Elles se coupent avec une scie sans difficulté particulière.
De même, elles sont fragiles et ne supportent pas les chocs: c'est ce qui s'est peut être passé en chargeant du bois ou parce qu'une buche a glissé dans le foyer. Rien de grave: j'ai ce problème et je procéderai au changement à la belle saison...
en espérant avoir répondu à vos questions
dominique

Bonjour,

Je voudrais juste répondre à ZUZ concernant sa dernière réponse du 19-02-2017.

Excusez-moi mais soit vous avez un "Leroy Merlin" défiant toute concurrence et dans ce cas, il faut garder ce magasin précieusement et les féliciter pour leur prix, soit ils ont sacrément depuis 1 an et ont revu leur prix à la forte hausse !

En effet, vous marquez, je cite:  60x50 pour moins de 10 euros

Aujourd'hui, les seules plaques qu'ils vendent sont des 50x33 au pris de 22,90 € !

Ce n'est plus la même chose, et suivant le poêle qu'on a, les dimensions ne vont pas donc.....

Nous aussi on doit changer quasi tous les ans 1 ou 2 plaques et on les commende en ligne.
Dimensions bien plus grande et nettement moins cher.
Là où nous les prenons, elles font 500x625 mm en 2,5 cm d'épaisseur.
Prix unitaire, 65 € sinon, par deux, 85 € !

Si à tout hasard, quelqu'un a mieux ou moins cher ailleurs.......

Cordialement.

Bonjour,
Oui la vermiculite est utile (comme tout autre système d'isolation) meme si elle est fragile. Elle sert à isoler le foyer et à permettre une (très) forte montée en température pour l'obtention de la double combustion qui elle même induit un très bon rendement de l'apparie et moins de pollution. Certain poêle comme HARK ont leur habillage interne en céramique (quasi inusable donc), et certain poêles en pierre ollaire ont eux leur foyer fait de cette même roche, mais là les prix sont beaucoup plus élevés.
Il peut etre judicieux, si vous prenez un appareil avec de la vermiculite, de choisir un modèle dont les formes géométriques des plaques sont carrées ou rectangulaires de manière à ne pas etre bridé dans le choix pour leur remplacement que par le fabricant du poêle uniquement.

Cdlt

Bonjour,
Parlez en à votre revendeur, demandez lui le cout des plaques.
Pour ma part j'ai un HETA SCANLINE 820 avec foyer vermiculite (comme la majorité des poêles à bois à bon rendement), j'en avais parlé avec mon artisan qui m'avait alors expliqué les tenants et aboutissants.
C'est comme pour beaucoup de "choses" plus écologiques il y a des plus mais aussi des moins, tout est affaire de compromis (et de budget ). Les bons vieux poêles ou insert tout fonte qui duraient plusieurs décennies consommaient (consomment) également beaucoup plus de bois.
Cdlt

Le débat sur la vermiculite sera toujours animé.

En retour expérience, notre poêle à pellet est habillé en vermiculite peu épaisse (2cm épaisseur, je pense) donc très fragile et surprenante par leur légèreté:
- je manipule les plaques 1 à 2 fois par an pour un nettoyage complet du foyer, aucun souci de structure ou pré-fissuration (le foyer monte à 650-700°C)
- il est certain que les pellets ne viennent jamais percuter la vermiculite,
- ce matériau me semble exceptionnel pour le pellet.

Ayant eu un insert en fonte Flamme verte que je viens de démonter, ma stupéfaction a été de découvrir la friabilité des joints d'étanchéité d'assemblage. Les anciens poêles fonte étaient certainement de meilleure qualité en fabrication par rapport aux produits actuels.

J'utilise un poêle bûches actuellement vu le prix des pellets  que je boycotte au maximum vu la supercherie commerciale depuis 2ans. Le foyer est en céramique avec un filtre "poussières".  Pour  dégrader la céramique,je pense qu'il faut vraiment ne pas respecter les règles de bon usage.
Si un foyer est prévu pour des bûches de 25-30cm, on peut y caser des bûches de 33cm environ mais ça frotte quelque part parfois avec un mauvais positionnement des bûches. Certains arrivent à passer des 50cm debout, après ils s'étonnent que le filtre est fissuré/dégradé. Les bûches ne se jettent pas dans le foyer mais voilà, la facilité de rechargement indélicat aboutit également à des dégradations du foyer. Logiquement, un poêle bûches se recharge sur lit de braises et non sur des bûches en cours de combustion comme je le constate fréquemment, le rechargement se maîtrise nettement mieux pour déposer les bûches sur la braise.

A chacun de réfléchir sur la qualité des foyers et son approche de la  gestion future du dimensionnement des bûches.