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Le guide du poêle à bois

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Discussions autour du poêle à bois, du poêle à granulés et du chauffage au poêle.

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Accueil » Le choix d'un poêle à bois » Présentation scan line

#1 03-12-2011 12:30:33

cris
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Présentation scan line

Bonjour solcani, pourrais tu nous présenter Ta gamme de produits, leurs fonctionnements, leurs atouts par rapport a tes concurrents afin de pouvoir distinguer ta marque des autres. ( type de porte, point fermeture, réfractaire, rendement, prix....). Je connais cette marque pour avoir eu a de multiples reprises un chiffrage concurrent sur l'un des modèles de ta marque mais ce serait intéressant pour les internautes de pouvoir connaitre ton point de vue sur tes produits.


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#2 03-12-2011 12:43:18

cris
Expert
Lieu : Bretagne
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Re : Présentation scan line

Lotus, morso , heta et juydepsen sont pour certaines méconnus du grand public alors je te laisse nous en dire plus.


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#3 03-12-2011 15:22:03

solcani
Expert
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Re : Présentation scan line

Merci pour cette libre antenne !

Je fais partie de la société SCAN-LINE qui commercialise en France quatre marques de poêles à bois Danois. HETA, LOTUS, JYDEPEJSEN et MORSÖ. Grâce à ces quatre marques nous représentons aujourd'hui 56 % des exportations du Danemark en matière de poêles à bois et ce uniquement en travaillant sur la France. Nous possédons un réseau de 107 revendeurs répartis sur toute la France.

Les produits que nous commercialisons sont fabriqués (pour 95% de la gamme) et commercialisés au Danemark. Les produits commercialisés dans les pays scandinaves doivent se soumettre aux tests réalisés par les différents états qui possèdent leur propre organismes de tests. Les appareils répondent donc à une des normes les plus stricte en Europe. La plus stricte étant la norme Norvégienne.

Les appareils qui sont commercialisés dans les pays scandinaves sont testés par l'Etat car ils doivent être en mesure de brûler tout type de bois et notamment des résineux pour assurer la sécurité des usagers. Les forêts des pays scandinaves sont principalement composées de résineux.

Pour réussir à brûler tout type de bois, les différentes usines que nous représentons utilisent la double combustion. La double combustion est le fait de brûler le bois, bien évidemment, et surtout de brûler les gaz qui s'échappent de la bûche. Les gaz représentent 50% de la bûches de départ. Le fait de brûler ces gaz permet d'éviter de jeter 50 % de ce que l'on a acheté par les fenêt... par le conduit de fumée plutôt.

Lors de la combustion du bois, trente composé gazeux avec des structures chimiques plus ou moins complexes, vont s'échapper du bois. Afin de brûler ces gaz, il faut atteindre une température de 850°C au sein du foyer. Lorsque cette température est atteinte, il suffit d’injecter du comburant (oxygène pré-chauffé à 700°C dans des canalisations à l'arrière du poêle) pour enflammer le gaz avec la structure chimique la plus simple. Ce dernier en s'enflammant va enflammer le second et ainsi de suite.... Lorsque tous les composés gazeux sont enflammés, on atteint la température de 1200 °C dans le foyer. Nous sommes donc en « super » pyrolyse, ce qui permet de garder un foyer parfaitement propre. La vitre reste propre, le foyer génère peu de cendres et il y a très peu de dépôt à l'intérieur du conduit de fumée. Et ce quel que soit le combustible utilisé. La condition sine qua none pour cela étant l'utilisation d'un bois possédant un taux d'humidité inférieur à 18%.
Grâce à ce système de double combustion nos appareils atteignent des rendements, en moyenne, de 80%.

En ce qui concerne la structure des appareils, on retrouve de l'acier corten de 4mm ou 5 mm d'épaisseur (selon les fabricants) soudé en continu. L'acier corten est très résistant à la corrosion et sa soudure continu permet d'éviter les différences de dilatation qui font lâcher les soudures au bout de quelques années d'utilisation. Les portes sont en fonte ou sont doublés en fonte. Ceci est impératif car seul la fonte résistera à ce niveau de température et ne subira de déformation. Une porte acier se déforme au bout de quelques années d'utilisation, laissant ainsi entrer de l'oxygène incontrôlé étant à température de pièce. La double combustion, dans ce cas de figure, est tuée instantanément.

Nos fabricants utilisent différentes types de fermeture pour leur portes. Comme pour tout, plus c'est simple et plus c'est efficace. Ainsi HETA, notre fabricant fétiche, utilisent un système de fermeture en seul point qui permet à ces appareils d'être étanches à l'air et qui ne connaît que très peu de services après vente. LOTUS, JYDEPEJSEN et MORSÖ utilisent des systèmes à 2 ou 3 points de fixation selon les modèles qui sont très efficaces également. Nos appareils sont très étanches, pour exemple, quand vous fermez l'arrivée d'air sur un poêle de ces différentes marques, les flammes disparaissent. Nos appareils sont donc étanches à l'air et peuvent donc être installés dans les maisons BBC. (Norme EN 613 « insert à gaz », sous 50 Pa de Pression – seuil 250 L/H/Kw de déperdition)

Les intérieurs de foyers sont doublés en vermiculite compressé qui est un des rares matériaux qui résiste à ce niveau de température. Petite aparté sur ce point : La vermiculite n'a pas d'amiante à l'intérieur. N'hésitez pas à demander les certificats au fabricants qui est souvent Skamol.

Pour mieux présenter les différentes marques :
Heta est un petit fabricant avec une cinquantaine de salariés et qui produit à peu près 7 000 poêles à l'année. Ce fabricant a toutes nos faveurs car il est, sans doute, le meilleur des quatre. La combustion de leur appareils est parfaite et nous avons très peu de SAV chez eux. Ceci étant sûrement due au fait que les appareils, avant commercialisation, reste très longtemps en laboratoire pour les test (environ 1 an). Leur catalogue de produit est très large avec des appareils allant de puissance très faible à de grosse puissance. Ils proposent beaucoup d'appareils en Pierre Ollaire (Pierre Tulikivi). Il y a également un choix important d'appareil en faïence avec 62 couleurs au choix. Vous pourrez trouver également chez eux quelques poêles encastrables insert).

LOTUS est le deuxième plus gros fabricants Danois (environ 9 000 poêles/an). Très implanté au Danemark et en Allemagne ce fabricant propose des appareils contemporain acier, pierre Ollaire ou faïence. Leurs appareils sont très performants mais un peu plus précis qu'un appareil de chez HETA dans l'utilisation. Leur niveau de finition est particulièrement bon et vous pourrez retrouver des appareils en Pierre Ollaire allant jusqu'à 1 Tonne. Ils possèdent aussi un très large catalogue de poêles encastrable (insert).

JYDEPEJSEN est également un petit fabricant qui produit à peu près 4 000 appareils à l'année. Leur catalogue est beaucoup plus court que chez les autres fabricants, cependant, ils proposent des produits plus contemporain. Poêle acier, pierre ollaire, pierre de sable et poêles encastrables composent leur catalogue.

Et enfin MORSÖ. C'est le fabricant historique du Danemark car c'est le fabricant officiel de la famille royale. MORSÖ est aussi le plus gros fabricants Danois avec 30 000 poêles à l'année. Leur catalogue est surtout composé d'appareils entièrement en fonte dans des styles différents. Classique, moderne, ou pierre ollaire, tout y est représenté.

J’espère que je n'ai pas été trop long mais j'avoue que quand je parle de ces marques, j'ai du mal à être concis.
Si vous avez des questions, n'hésitez à vous rendre sur notre site www.scan-line.net.

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#4 03-12-2011 15:24:32

solcani
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Re : Présentation scan line

J'oubliais ! pour les tarifs, c'est très large. En gros on commence à 1 400 € jusqu'à 9 000 €. Tout dépend du revendeur et du volume qu'il représente.

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#5 04-12-2011 01:15:01

cris
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Re : Présentation scan line

tu dis que la double combustion s enclenche a partir du moment ou le corps de chauffe atteind une température de 850 degrés, je dois avouer que a ma connaissance cette température n'a jamais été atteinte dans un poêle. Explication déjà lorsque l'on a une température de 600 degrés c'est plutôt pas mal mais 850 c'est impossible. La double combustion s enclenche en gros entre 500/600 degrés pas plus ( température effective 573 degrés ) tu nous annonce des températures qui correspondent a celle d un feu de conduit. Tu serais pas un peu marseillais smile.   Par contre pour le reste merci pour les précisions. Je trouve dommage que les rendements ne soient sup a 80 %.

Dernière modification par cris (04-12-2011 01:26:34)


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#6 04-12-2011 01:32:02

cris
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Re : Présentation scan line

Dernière précision le système de vitre propre ( effet pyrolyse ) existe sur quasi toutes les marques de poêles mais il n'empêche pas l'intervention de votre part a venir nettoyer la vitre au moins une fois par semaine car son efficacité est limitée.


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#7 04-12-2011 13:58:18

solcani
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Re : Présentation scan line

Merci de me faire préciser, On commence à brûler des gaz simples à partir de 600°C environ. Mais les gaz à structures chimique complexe ne peuvent brûler qu'à partir de 850 °C et ce, avec apport d'oxygène pré-chauffé.
Pour qu'on ne me dise pas que je raconte n'importe quoi, vous pouvez aller, par exemple, sur :
http://www.logement-econome.com/index.php?option=com_content&view=article&id=198:quels-sont-les-parametres-importants-pour-un-bon-rendement-de-combustion-du-bois&catid=37:energie&Itemid=60
ou encore
http://www.sudenergies.fr/La-combustion-du-bois

Les rendements indiqués sont ceux donnés par le laboratoire d'Etat Danois. Ce sont les rendements réels des appareils. Sur un autre post j'expliquais la facilité de modifier les rendements d'un appareil en passant par des laboratoires indépendants. Pour exemple : JYDEPEJSEN (marque que je représente), Fait passer des tests à ses appareils par le laboratoire Danois pour commercialiser au Danemark. Par contre, ils font refaire des tests en Allemagne par un labo indépendants pour qu'ils soient à la norme DIN+. Un modèle comme le EOS passe donc de 70% au Danemark à 80% en Allemagne. Morale de l'histoire : Au Danemark, avec les tests réalisés par l'Etat, on ne peux pas tricher.

Au sujet de la vitre, il y a, lors de la combustion, des dépôts de cendres qui blanchissent légèrement la vitre. En effet, Si on est un maniaque de la propreté, on va la nettoyer une fois par semaine. Sinon il n'y a pas besoin. La plupart de nos clients ne la nettoie jamais.
Exemple :
http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/386152-retour-experience-scan-line-520-a.html

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#8 04-12-2011 14:09:57

solcani
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Re : Présentation scan line

Petit ajout :
Carsten BACH, le patron et Ingénieur de chez HETA m'a expliqué une fois qu'avec 83 %, il était quasiment au maximum de rendement de combustion possible sur un poêle à bois à tirage naturelle. Donc, je serais assez curieux d'avoir une conversation avec des ingénieurs d'autres fabricants de poêles. Je voudrais simplement qu'on m'explique comment il se peut qu'avec 80 % de rendement en moyenne, j'arrive à brûler du résineux dans mes appareil sans aucunes conséquences sur ces derniers, ni sur le conduit de fumée. Alors que beaucoup de fabricants annonce des rendements supérieurs à ceux-ci sur leurs appareils et qu'il est fortement déconseillé de brûler des résineux dedans.

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#9 21-11-2012 19:12:34

solcani
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Re : Présentation scan line

Petit exemple d'appareil à double combustion :

http://www.youtube.com/watch?v=P_Ko0brzFtU

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#10 08-12-2012 15:58:22

Victor92
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Re : Présentation scan line

Ce message est à destination du pseudo Solcani

Étant intéressé très sommairement pas l'une de vos marques, marques qui m'étaient d’ailleurs complétement inconnue, je me suis donc intéressé par votre soi-disant société : la sarl SCAN-LINE.

Après quelques recherches sur votre site SCAN-LINE.NET, je n'ai trouvé aucune mentions légales, aucunes conditions générales de vente, ce qui est complétement illégale, on dirait que tout est fait pour ne pas vous identifier.

Seuls 2 noms de commerciaux apparaissent soit : Nicolas FRANÇOIS et Christophe PANNETIER, j'ai donc essayé de vous appeler à plusieurs reprises, je suis tombé sur une messagerie à 10 reprises, impossible de joindre la personne.

Vous dites dans votre post que vous faites parti de la société SCAN-LINE, j'ai fait des recherches sur infogreffe.fr et societe.com,  AUCUNE SOCIÉTÉ PORTANT LA DÉNOMINATION SCAN-LINE APPARAIT !

VOTRE SOCIÉTÉ EXISTE ELLE VRAIMENT ????

Si votre société existe vraiment pourriez-vous me communiquer le numéro de Siret de la société SCAN-LINE et votre activité (code APE), ainsi que l'adresse du siège social et le nom du gérant.

Êtes-vous fabricant ou importateur prenant au passage une marge de 30%.

Votre site, pour info, est bourré de fautes d'orthographes, cela ne fait pas très professionnel.

Je reste dans l'attente de vos réponses à toutes mes questions ..... ce qui me rassurera peut-être avant un éventuel achat.

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#11 10-12-2012 08:58:31

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Victor92,

Je tiens à vous rassurer, la société SCAN-LINE existe bien.

Scan-Line est une société de commercialisation d'appareil de chauffage au bois. Cette société est basée au Danemark donc il est clair, que lorsque vous recherchez dans le registre national Français, vous ne risquez pas de nous trouver.
Vous devez chercher dans le registre Danois, la holding EXPORTGRUPPEN HELIA qui regroupe plusieurs structures dont SCAN-LINE. Personnellement, je suis agent commercial pour cette société, et je suis bel et bien inscrit au registre national.

Etant de droit Danois, Scan-Line n'est pas dans l'obligation d'afficher des mentions légales.
Etant donné que nous ne faisons pas de vente directe au particulier, il n'est pas nécéssaire non plus d'afficher des conditions générales de vente.

Nous assurons la commercialisation de 4 marques sur le territoire Français donc, nous travaillons avec des importateurs (professionnels) sur le territoire Français avec qui nous contractons la distribution d'appareils.  Ce sont eux qui assurent la globalité des activités auprès des particuliers. Vous pourrez retrouver toutes les coordonnées des 112 importateurs sur la France en cliquant sur la carte en bas à gauche du site internet. Chez ces importateurs, vous trouverez des mentions légales et des conditions générales de vente.

Pour ce qui est du téléphone, je ne sais pas qui vous avez tenté de joindre, si c'est M. PANNETIER ou moi-même mais je n'ai pas de souvenir d'avoir reçu 10 appels, non répondus, d'un même numéro. De plus, si on me laisse un message, je rappelle généralement. Sauf en cas d'oubli mais je ne pense pas avoir oublier de rappeler 10 fois la même personne.
Les seuls cas où je m'interdis de répondre sont lorsque les appels ne sont pas fait à des jours et heures respectables (les dimanches à 21 heures par exemple !), sinon j'essaie de répondre systématiquement.

Peut-être avez vous tenté de joindre un importateur/revendeur trouvé sur le site.  Si celui-ci ne répond pas, il est probable qu'il ne soit plus existant. Malheureusement, vu la petitesse de notre structure, mes collègues Danois n'ont pas toujours le temps de tenir le site parfaitement à jour. Si c'est ce cas de figure qui vous concerne, n'hésitez pas à m'appeler pour que je puisse vous ré-orienté vers les bonnes personnes.

Dernier point : il est vrai qu'il y a des fautes d'orthographes dans notre site, mais étant donné qu'il est fait intégralement par des Danois, je pense qu'on peut excuser quelques erreurs grammaticale. Personnellement, je serais bien embêté de traduire un texte en Danois. Sachez quand même que le site va être intégralement refait dans les semaines à venir et nous veillerons à éliminer ces erreurs.

Si vous avez des questions complémentaires, n'hésitez pas à me joindre par le biais de la messagerie ou par téléphone. Vous savez où trouver mes coordonnées.

Cordialement

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#12 10-12-2012 09:15:26

solcani
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Re : Présentation scan line

J'oubliais, voici les coordonnées de la Société SCAN-LINE :

SCAN-LINE APS
Houvej 10
Hou
9370 HALS
Danemark

Dirigeant M. BECKMANN

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#13 09-01-2013 22:17:20

nicogane
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Re : Présentation scan line

bonjour Mr Solcani

je me renseigne actuellement pour l'achat d'un poele.
je viens de voir un de vos produit, le Scan-line 500 qui m’intéresse bien et semble être dans mon budget

pouvez vous me dire s'il a la double combustion et si ce produit a eu des souci de fiabilité.
Pouvez vous me donner un tarif sur ce produit en version acier et pierre ollaire juste sur le dessus ?

ce produit n'existe pas en fonte ?

merci pour votre retour

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#14 10-01-2013 18:29:15

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Nicogane,

En effet, le SL 500 est bel et bien un poêle à double combustion, comme toute la gamme HETA.
Le foyer de cet appareil est apparu en 2005 et est à la base d'une très grande partie de la gamme Heta. (SL500, SL510, SL520, SL40, SL50, SL10, SL20, SL30, etc...)

Il est très perforamant en terme de combustion, un des foyer les plus propres du marché. Pas d'encrassement de vitre, peu de cendre, belle vision du feu,..... et ce, avec n'importe quel type de bois "SEC"...
De plus il a avantage, indéniable car il est équipé d'un cendrier de 8 L étanche ce qui permet d'avoir un contrôle complet de son appareil.
Il y a eu à sa sortie, comme pour tout produit, quelques léger problèmes du type : joint qui se décolle ou poignée qui bougeait trop mais qui ont été rapidement résolus par l'usine. HETA, est une petite usine qui est très à cheval sur la qualité de ces appareils et qui n'a pas la structure pour passer sa vie à faire du SAV.

Depuis 2005, cet appareil est le modèle qui réclame le moins d'intervention de SAV. Personnellement, je peux compter sur les doigts d'une main le nombre de fois par an, où des clients m'ont appeler pour des problèmes sur ce type d'appareils.
Les seules pièces détachées que nous expédions régulièrement sont les vermiculites car au bout d'un moment, elles s'usent. (Moyenne de durée de vie 3 ans, chez un client intelligent...)

La porte du foyer est en fonte, c'est obligatoire pour un poêle qui fait de la double combustion et qui atteint des hauts niveaux de température sous peine de déformation de la porte.  le reste de l'appareil est en acier Corten.

Malheureusement, je ne pas vous indiquer de tarif car nous sommes une société de commercialisation qui travaille uniquement avec des professionnel mais vous pouvez visualiser sur notre site quel est l'importateur le plus proche de chez vous. Vous pourrez avoir une bonne expertise de vos besoin réel et des chiffrages précis.

Je reste à votre disposition pour toutes questions

Cordialement

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#15 23-01-2013 08:42:27

Jean
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Re : Présentation scan line

.  La pierre de sable (ou grès ?) s'entretient comment ? Comme la pierre ollaire ?

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#16 23-01-2013 16:41:13

nicogane
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Re : Présentation scan line

bonjour

le faite que les poele Heta ont une fermeture 1 point est mieux ou moins bien que vos autres marques avec fermture 2 ou points ?
pour garantir l'étanchéité, un point semble léger non ?

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#17 23-01-2013 18:14:55

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Le fait d'avoir 1, 2 ou 3 points de fixations ne change pas grand chose sur une porte en fonte puisqu'elle n'est pas sensé se déformer lors de l'utilisation (dilatation faible) et dans le temps (aucune déformation).

si vous prenez un appareil HETA et que vous fermez intégralement l'arrivée d'air (à éviter par dessous tout, bien sûr) vous verrez que les flammes disparaîtront intégralement. Donc, on coupe complètement l'entrée d'air comburant. On peut donc considérer que le poêles sait, être étanches au même titre que d'autres produits, d'autres marques.

HETA part sur un postulat de base qui est "plus c'est simple et plus c'est solide". En effet, par ce système, on réduit le nombre de mécanismes nécessaires au bon fonctionnement de la porte.

Je pense qu'ils n'ont pas tort car nous n'avons quasiment pas de problème sur ce système.
Les autres marques de notre groupe utilise des systèmes différents. Surtout à 2 points et quelques modèles à 3 points (en sachant que la plupart du temps quand vous avez une fermeture à trois points, c'est une porte entièrement en acier.)
Heta n'utilise une fermeture à 2 points que sur 2 modèles qui ont une porte acier mais doublé en fonte. (SL600 et SL 700)

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#18 23-01-2013 18:21:19

solcani
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Re : Présentation scan line

@ JEAN

La pierre de sable ne s'entretient pas tout à fait comme la pierre ollaire. Je parle pour mes produits bien sûr !

La pierre ollaire en cas de tâches peut être poncé à l'aide d'une bonne vieille éponge coté "gratte-gratte" si la têche est vraiment bien imprégné dans la pierre, soit on utilise de l'acétone ou une bonne montée en température de la pierre peut le faire également.

La pierre de sable ne supporte pas vraiment bien le ponçage : la pierre est polie donc ça la raye.
Par contre ont peut utiliser l'acétone qui donne des résultats plutôt bons.

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#19 23-01-2013 18:53:35

Jean
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Re : Présentation scan line

Quelqu'un écrivait qu'un certain produit donne de bons résultats sur la pierre ollaire.  Mais je ne retrouve pas le message.  Ca marche aussi avec la pierre de sable ?

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#20 23-01-2013 19:13:41

Jean
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Re : Présentation scan line

@solcani, notamment :
  Pour un poêle d'origine danoise, il me semble que l'intervalle de puissance donné (par exemple 3-9 kW pour Scan-Line 500) est fiable par ce que cela correspond à une norme.
   Si j'ai bien compris, la norme « nordique » impose de donner le rendement non pas à une seule puissance (dite nominale) comme la norme EN 13240, mais dans une gamme de puissance.  En fait cette norme est-elle seulement norvégienne ? Les poêles ScanLine sont-ils à cette norme ? Qu'en est-il aussi pour les poêles allemands ou autrichiens ?
   Dans ce cas, si la commande d'air est automatique (Heta), on doit pouvoir faire fonctionner le poêle réellement à 3 kW avec une bonne combustion, en ne s’en occupant que pour remettre du bois.  Vrai ?
   Par contre, si la commande est manuelle, je crains qu’il faille intervenir plusieurs fois par heure pour maintenir la température de fumée juste au-dessus des 200° pronés par Cris.  Vrai ?

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#21 23-01-2013 19:43:26

Jean
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Re : Présentation scan line

Oups... C'est évidemment HWAM ou HARK (ou RIKA ?) et pas HETA

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#22 28-01-2013 00:50:59

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Au sujet du Scanline Classic 1, je crois comprendre en vous lisant que le corps est en acier comme tous ceux de la gamme ? Je pensais qu'il s'agissait d'un corps en fonte, porte fonte, cadre acier ? L'acier ne risque-t-il pas de rouiller ?
Où puis-je trouver un modèle éclaté de ce poêle ? impossible d'en trouver un sur le net, rien dans la notice. Il n'y a que quelques vues (pas de vue du dos ) externes sur les catalogues...
Merci.

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#23 28-01-2013 09:15:50

Buche
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Re : Présentation scan line

Rebonjour Solcani,

Une autre question, au sujet de l'arrivée d'air secondaire, toujours pour le Scanline Classic 1, mais sans-doute est-elle valable pour les autre poêles Scanline également :
j'ai lu sur un forum qu'une fois que toute flamme a disparu dans le foyer et qu'il ne reste que des braises ardentes, on peut fermer complètement l'arrivée d'air secondaire. Ainsi, les braises se consument sur une durée la plus longue possible. Pourtant, sur la notice il est indiqué de ne jamais fermer complètement cette arrivée d'air. Pouriez-vous m'éclairer à ce sujet ?
Merci en tous les cas pour vos posts explicatifs hyper détaillés.

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#24 28-01-2013 10:51:45

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Buche,

Le corps des appareils est en acier corten (forte résistance à la corrosion et hautes températures) tandis que la porte est en fonte.
Porte en fonte pour éviter la déformation au fur et à mesure des années de fonctionnement. Le corps de l'appareil est en acier corten soudé en continu car cette parie n'est quasiment pas en contact direct avec le feu puisqu'il y a la vermiculite entre les deux. La plupart des fabricants font le choix de ce type d'acier car il fait partie des plus résistants au agressions corrosives. Cependant, il peut quand même arriver, en cas de mauvaise installation, de mauvais entretien ou de mauvais combustible, que les foyer subissent des agressions suffisamment importantes pour les endommager.
Pour les vues d'appareils, vous pouvez regarder ici : http://heta.dk/indsats-classic-1.html => http://www.scan-line.fr/heta/poele-enca … /classic-1  et cliquez sur Classic 1 tegning

En ce qui concerne le réglage d'arrivée d'air. Lorsque vous n'avez que des braises dans le foyer, ces dernières continu, bien évidemment à se transformer chimiquement et à libérer des gaz. Si je ferme intégralement l'arrivée d'air de l'appareil, il peut y avoir une accumulation de gaz au sein du foyer. Le problème, qu'on le veuille ou non, est qu'il y a toujours à un moment un petit peu d'oxygène qui peut rentrer dans le foyer. Donc, Accumulation de gaz  + oxygène = explosion.
Ce n'est pas réellement dangereux pour l'appareil car il est conçu pour résister à ce genre de problème mais ça peut faire un peu peur. Parfois cela peut endommager la vitre en la brisant mais c'est très très rare. Notamment quand on a que de la braise. Ce genre de phénomène arrive lorsque l'on vient de recharger et que l'on coupe immédiatement l'arrivée d'air, là, ça ne pardonne pas.
On peut réduire l'afflux d'oxygène pour prolonger le temps de combustion mais jamais le fermer complètement.

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#25 28-01-2013 23:06:49

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Merci de votre réponse.
Pourriez-vous s'il-vous plait m'indiquer ce que vous entendez par mauvaise installation, mauvais entretien, mauvais combustible, pour ce qui concerne le dégradation possible de l'acier du poêle ?
Lors du dernier allumage, de la condensation s'est formée sur la vitre, ainsi que sur le rebord haut du corps intérieur du poêle, et sans-doute ailleurs... et le poêle beaucoup fumé. Je me demande pourquoi, et pense donc à une rouille possible si de l'eau peut ainsi environner le poêle. De plus, ma vitre noircit systématiquement du côté gauche (opposé à l'ouverture)...
Je ne suis pas mécontent du poêle, mais peut-être que je l'utilise mal.

Merci pour le lien et les vues du Heta Classic 1. Ce sont celles que j'avais vues. En fait, je m'interroge sur une arrivée d'air extérieur arrivant dans le coffrage, en en bas du dos du poêle. Elle n'y est pas reliée, elle débouche dans le coffrage. Je cherche donc une vue du dos de l'appareil, afin de voir s'il y existe une ouverture par exemple, car je ne comprends pas en quoi cette arrivée peut aider à la combustion à l'intérieur du poêle. Ou bien sert-elle simplement à ce que l'air chaud puisse s'échapper aisément par les bouches du coffrage en y évitant une dépression ? D'autres poêles Heta semblent avoir une arrivée spécifique sur laquelle doit être directement relié le conduit d'air extérieur.

Une question plus générale : je ne saisis pas bien pas non plus cette histoire de norme danoise. Comment les Allemands, pour reprendre votre exemple, qui semblent si rigoureux sur les poêles à bois (contrôlés, interdits d'utilisation si hors normes...) peuvent-ils vendre des poêles à 80% de rendement alors qu'au Danemark le même poêle est à 70% ? Si la norme est européenne, n'y a-t-il pas une même et unique procédure de test imposée pour tous les pays de l'Europe ?

Ca fait beaucoup de questions !
Merci.

Dernière modification par Buche (29-01-2013 19:48:41)

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#26 29-01-2013 17:44:40

solcani
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Re : Présentation scan line

Bon bein, on va essayer d'être le plus bref possible.

Mauvaise installation : Toute installation qui peut engendrer du bistre "liquide" en quantité importante. Bistre qui coule dans le poêle qui est corrosif. Cela, peut-être une gaine dans un grand conduit non isolé qui génère beaucoup de condensation par exemple.

Mauvais entretien : ramoneur qui ne démonte pas les plaques de vermiculite dans le poêle et/ou ne nettoie pas l'intérieur de l'appareil. Les cendres qui s'accumulent derrière le déflecteur par exemple et qui se mèlent à la condensation qui coule du contuit engendre une matière très corrosives. Si l'appareil est nettoyé à chaque ramonage, pas de problème.

Mauvais combustible : tous les bois avec un taux d'humidité supérieur à 18 %

Pour ce qui est de la condensation dans votre appareil, il n'est pas rare que ça arrive. Quand l'appareil et l'installation sont froids, il est normal qu'avec la montée rapide en température, cette condensation apparaisse. Il n'y a pas de risque particulier pour cette condensation.
Pour diminuer la fumée au démarrage, vous pouvez peut-être essayer les démarrages Top-down (à l'envers) https://www.poelesabois.com/utiliser/al … du-feu.php

La plupart des appareils ont la vitre qui noircie au démarrage sur le pourtour, puis elle se nettoie l'orque l'on entre en double combustion. Si elle reste noircit, il faut vérifier le joint qui s'est peut-être un peu trop aplati ou déplacé et qui laisse entrer un petit filet d'air.
Vérifiez bien la répartition de vos braises dans le foyer car ce sont elles aussi qui répartissent la chaleur de base du foyer et qui vont permettre une bonne homogénéité de la double combustion dans l'ensemble du foyer.
Un mauvais séchage de bois peut également en être la cause.

Pour l'arrivée d'air, ce qui est important c'est la quantité d'oxygène qu'elle apporte et qu'elle évite de mettre la maison en dépression et donc entraîner un mauvais fonctionnement. Dans votre cas, elle va servir à apporter de l'oxygène à proximité de l'appareil et à apporter de l'air dans le caisson pour le chauffage. L'entrée d'air de cette appareil se situe sur le foyer dans la double enveloppe mais elle est quasiment impossible à raccorder directement. C'est pourquoi Heta à sorti récemment une nouvelle gamme d'appareil qui sont beaucoup plus simple à raccorder.

Pour les normes, en effet, celle qui est la même pour tous les pays d'Europe ou de Zone Euro est la EN 13240. Cependant, certains pays réclament une norme supplémentaire pour que les appareils soient commercialisés sur leur territoire. Les pays scandinaves possèdent ce genre de normes qui ont deux avantages :
1- protéger les consommateurs avec du matériel efficace en combustion
2- protéger un secteur d'activité porteur pour eux (un peu protectionniste les scandinaves ! smile )

Répondre à la norme EN 13240 n'est pas simple mais ce n'est pas la chose la plus compliquée au monde, non plus ! c'est déjà plus compliqué de répondre à la DIN+ (Allemagne) et encore plus à la Norme Danoise.
La différence vient du fait qu'au Danemark c'est le laboratoire d'Etat qui teste les appareils et que pour la DIN+ on passe par des laboratoires indépendant.
Pour exemple, la marque JYDEPEJSEN que nous commercialisons a un appareil dans sa gamme qui lorsqu'il est passé en test dans le laboratoire Danois est sorti avec un rendement maximum inférieur à 75%. Le problème était que pour passer la DIN + il faut que ce rendement soit supérieur à 75 %.
Par le biais d'un laboratoire indépendant, ils ont obtenu ce rendement. Pourtant c'est bien le même poêle. "Le test coûte plus cher, c'est tout !" dixit le patron de l'usine.
J'anticipe votre question : Oui la norme Danoise est plus compliquée à obtenir. En effet, pour un poêle scandinave vendu en Norvège, Suède ou au Danemark, vous avez obligatoirement (testés par les laboratoires d'Etats) un rendement de 70% assuré sur quasi toute la plage de fonctionnement ce qui veut dire que vous êtes toujours en double combustion (pas ou peu d'encrassement de conduit dans ce cas). Bien évidemment avec du bois sec, sans fermer intégralement le tirage, et avec un utilisateur intelligent... La DIN+ est légèrement moins stricte car elle demande un rendement nominal à 75% mais on ne regarde pas ou peu le reste de la plage de puissance.

Finalement, je crois que je ne sais pas être concis ! désolé ! smile

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#27 30-01-2013 10:33:03

Jean
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Re : Présentation scan line

Histoire de normes...
  D'après ce que je comprends, il y a deux sortes de normes :
- Norme A : On détermine le rendement à toutes les puissances dans une gamme donnée, par exemple 3-6 kW.  Evidemment le rendement varie avec la puissance.  La valeur affichée est la plus petite valeur.  On aura par exemple : rendement > 70% pour 3-6 kW.
- Norme B : On détermine le rendement pour une seule valeur de la puissance, dite nominale.  Le fabriquant aura tendance la puissance pour laquelle le rendement est le meilleur, toujours dans la gamme 3-6 kW.  On aura par exemple : rendement 80% à 4,5 kW.
   Il paraît donc normal que le rendement affiché au sens de la norme B soit supérieur à celui de la norme A.
  Si j'ai bien compris, la norme norvégienne est "A".  Question : D'autres normes nationales sont-elles "A" ?
  La norme européenne est "B".  Question : Des normes nationales sont-elles "B" ?
  En cas de norme "B", les notions de puissance min (quand elle est indiquée) et de puissance max sont à la bonne volonté (éventuellement commerciale) du fabriquant.

Avis des experts ?

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#28 30-01-2013 16:48:30

solcani
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Re : Présentation scan line

Je sais pas si c'est mon ordinateur qui ne veut plus travailler mais je n'arrive pas à aller sur la deuxième page de la discussion.... étrange.

C'est très bien résumé Jean. En effet, avec la norme "B", ça laisse des largeurs pour s'adapter commercialement aux différents marchés. Quand un marché réclament des puissances faibles, on peut indiquer des puissances faibles, et vice-versa.... (c'est limité quand même !)

Je ne connais pas, malheureusement, ou heureusement, toutes les normes nationales. Mais pour beaucoup d'entre elles, on peut supposer qu'elle parte sur cette même base en version améliorée.

A ma connaissance, les trois seuls pays qui possèdent ce style de norme "A" sont la Norvège, la Suède et le Danemark. Il est également possible que ce soit la même chose en Finlande.

Pour les autres (Norme "B"), les normes DIN+ (Allemagne) et 15A BVG (Autriche) semble faire partie des plus exigentes.

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#29 31-01-2013 12:24:32

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Je viens seulement d'accéder à votre post, en cliquant sur "Flux Atom de la discussion", ne pouvant atteindre sinon la seconde page du forum.
Je vous remercie beaucoup de vos réponses, parfaitement claires et détaillées.

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#30 31-01-2013 13:51:29

Jean
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Re : Présentation scan line

Autre solution : s'identifier, puis cliquer sur "répondre" (quand on est sur la 1ére page).

Cela sera-t-il réparé un jour ???

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#31 04-04-2013 09:49:38

DEMANGE
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
Après avoir consulté beaucoup de marques de poêles, notre choix s'est porté sur le Scan Line 40, petit poêle de masse à fort rendement.
Le revendeur de la marque Heta en Vendée a été très convainquant et très performant.
Depuis 2 ans, nous chauffons une maison de 130 m2, sans chauffage d'appoint.
Ce poêle est situé au centre d'une grande pièce et nous en sommes très satisfait.
Le matin, il y a encore des cendres et le poêle est encore très chaud. Il fait encore 19° à 20° dans la maison en fonction de la température extérieure.
Je recommande vivement cette marque sérieuse et ce genre de poêle.
Cordialement

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#32 04-04-2013 16:58:46

solcani
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Re : Présentation scan line

Merci beaucoup pour votre témoignage.

Cordialement

Nicolas

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#33 04-04-2013 21:05:36

Cyril
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#34 01-06-2013 16:54:53

fredo
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Sur la doc heta, nous sommes tombés sur le SL850 faience blanc et nous le trouvons à notre gout.
1- Nous avons une maison qui a 3 ans, de plain-pied,100m². L'appareil serait situé au centre de de la maison. Est-ce que vous pensez que cet appareil conviendrait?
2- Ma maison a une entrée d'air frais sous le carrelage qui était prévu à la construction (2 tubes PVC de 120mm) Est-ce qu'un carrottage dans le carrelage à Ø100mm sera suffisant pour l'entrée d'air frais?
3- A l'utilisation, est-ce que si l'on met une buche de 33cm le soir vers 23h, retrouvera t on vers 8h du matin de la braise...? Chose que je doute vu que c'est un petit appareil...
4- Sinon, ce poele est annoncé pouvoir accueillir des buches de 33cm. Peut-on vraiment mettre des buches de 33cm ou est-ce un maximum?

Voili voilou...pour le moment...
Et merci pour vos réponses  smile

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#35 01-06-2013 18:52:02

Jean
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Inscription : 07-01-2013
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Re : Présentation scan line

1 : Cet appareil me paraît très semblable au poêle Romotop Stromboli N02, alias Turbofonte Solveig, que j'ai acheté début mars.  J'en suis content.  Vous pourriez regarder aussi de ce côté.
  Ma maison fait 80 m2 , plus 20 en comptant la véranda, plus l'étage partiellement mansardé.  Je pense que mon poêle chauffera ça assez bien, sans surchauffe à mi-saison.
  2 : oui (si vous savez ou est le tuyau...)
  3 : surement pas.  Au bout d'une heure il ne reste que des braises rouges (et il est temps de recharger) ; au bout de 1h 30, plus de rouge.  Au bout de 3-4 heures le poêle est presque froid.
   Utilisation optimale : laisser la maison se refroidir de quelques degrés pendant la nuit, la réchauffer avec le poêle le matin ou en rentrant.  Donc en complément d'un autre chauffage : le poêle apporte des kWh "bon marché".   Utilisation festive : grande porte et belle vision des flammes.
  4 : connaître la largeur du foyer.  Le mien : 40 cm, donc 33 OK.  37 cm suffiraient.

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#36 02-06-2013 16:01:30

cris
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Re : Présentation scan line

Si votre souhait est d'avoir un poêle sur piédestal alors il serait plus judicieux pour vous de vous orientez vers le fabricant romotop qui propose deux modèles qui ressemblent sensiblement au SL850. La finition et le rapport qualite/prix est bien plus intéressant chez romotop, y a pas photo wink (voir stromboli N ou avila).


Le forum est un lieu d'échanges:
Si cette discussion vous a intéressé, pensez à revenir plus tard dans le forum pour partager vos expériences avec les autres membres.

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#37 02-06-2013 18:35:37

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Fredo,

Essayons de faire court...

1 - Cet appareil peut convenir. Tout dépend de la configuration exacte de la maison et de son niveau d'isolation. A priori, une maison de trois ans possède une isolation plus que respectable. Donc, je dirais oui.

2 - Oui, c'est ok pour l'arrivée en diamètre 100 puisque c'est le même diamètre que la buse d'entrée d'air de l'appareil.

3 - Oui, vous pouvez retrouver de la braise le lendemain matin. J'en retrouve tous les matins dans mon poêle Lotus qui possède presque les même dimension de foyer que le 850.
Ce qui est important, ce n'est pas la masse de bois que l'on met à l'intérieur mais la quantité d'oxygène nécessaire pour réaliser la double combustion. Etant donné que sur les poêles Heta, on contrôle parfaitement son apport d'oxygène, on peut réduire le tirage suffisamment pour que la double combustion se fasse et que la consommation de bois soit réduite. Evidemment, il ne faut pas compter retrouver de la braise le lendemain si on fait juste une flambée le soir. Il faut qu'il y ait une bonne couche de braise au fond du foyer et du bois "noble". Ceci dit, il m'arrive fréquemment de retrouver de la braise le lendemain avec certains morceaux de résineux.

4 - Bûches de 33 cm max. Plus grand, ça ne tient pas. L'idéal pour cet appareil étant de fonctionner avec du 25 cm.

Pour ce qui est de la finition et du Rapport Qualité/Prix, va directement directement te faire ton avis sur les produits en boutiques ! Personnellement, je n'ai pas trop d'inquiétude sur ces points.

@Cris : Sincèrement, je pense que tu es bon vendeur. Va sur notre site internet et rentre en contact avec mon Boss. C'est lui qui s'occupe de ton secteur. Je suis sur qu'il y aurait des choses à faire ensemble. Un bon vendeur + un bon produit = Bon travail. smile

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#38 04-06-2013 19:19:54

fredo
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Merci pour vos réponses claires et précises. Après etre allé chez un distributeur Heta de mon secteur (49) je reste sur le SL850...

fredo

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#39 08-06-2013 16:41:09

Jean
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Re : Présentation scan line

@Fredo : N'oubliez pas, pour l'esthétique, d'inclure le tuyau noir très visible, éventuellement coudé, qui va partir du dessus du poêle.  Avec les côtés blancs (si je comprends bien), j'ai un doute.
  Rappel : mon poêle m'a coûté 2700 € tout nu.  Le SL850 ?  Et nous trouvons le SL850 moins joli.  (question de goût, évidemment)

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#40 08-06-2013 17:07:04

Jean
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Re : Présentation scan line

@Solcani
   Si la combustion est suffisamment réduite pour que les braises durent tout la nuit, la puissance du poêle est alors très faible.  Les parois (en chamotte ?) ne peuvent pas rester très chaudes, donc pas de double combustion possible.  De toutes façons, si j’ai bien compris, quand il n’y a plus que des braises, c’est essentiellement du carbone (charbon de bois) dont la combustion ne produit pas de molécules volatiles difficiles à brûler.

  Par ailleurs mon poêle ne fonctionne que depuis mars et je n’ai pas eu l’occasion de faire un grand nombre de rechargements successifs dans la journée.  Je veux bien croire que les braises durent plus longtemps dans ce cas et donc que le poêle reste tiède plus longtemps.

@Solcani ou Vinc42
  S’il reste des braises le matin, sont-elles suffisantes pour permettre d’enflammer rapidement du bois ?  Ou bien faut-il de toutes façons refaire un allumage normal (après avoir viré une partie des cendres) ?

@Cris :
  Sur le poêle Stromboli, si on veut ralentir la combustion des braises, a-t-on le droit de fermer complètement les tirettes d’air P et d’air S ? Autrement dit, y a-t-il suffisamment de fuites pour assurer la combustion lente des braises ?

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#41 08-06-2013 19:42:40

Jean
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Re : Présentation scan line

@Fredo :
Il existe évidemment des conduits de différentes couleurs.  Néanmoins cela reste quelque chose de très visible.

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#42 04-07-2013 10:30:52

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Jean,

Je suis désolé, je n'avais pas vu que vous aviez répondu.

En effet, la puissance de l'appareil se réduit un peu lorsque l'on a que des braises. Je dis un peu car tout dépend de la masse de braises qu'il reste dans le foyer. Si j'ai une fine couche de braise, je ne peux pas avoir la même puissance que lorsque j'ai 5 à 6 cm de braise dans mon foyer. En gros dans ce cas de figure on reste sur une température supérieur à 450/500°C. Ce qui permet au cas ou il y aurait encore un peu de gaz "traînant" dans le foyer de le re-brûler.

Vous verrez, lors d'une utilisation plus intensive que vous conserverez de la braise et de la chaleur plus longtemps. Sauf si le poêle n'est pas parfaitement étanche et qu'il y a de l'air non contrôlé qui rentre dans le foyer.

Si vous retrouver des braises le matin, elles sont généralement suffisantes pour relancer votre foyer. Pas en mettant tout de suite des gros morceaux dessus mais du bois plus fin, c'est très réalisable. Personnellement, j'y arrive très bien.

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#43 16-07-2013 09:11:21

fredo
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Nous avons fait posé un SL850 (dont je vous avais demandé l'avis au mois de mai). Nous avons acheté un SL850 "pivotant" car placé entre la salle à manger et le salon. Il est très joli, il a bien sa place. Mais (oui il y a un mais), comment reconnait t on pivotant d'un fixe? Car quand je le pivote, il y a le pied qui décale du socle(on voit le jour entre les 2) et les niveaux sont perdus...du coup il est très peu stable...J'avais appelé le SAV de l'entreprise qui l'a monté et les monteurs sont passés il y a 15 jours et ils pensent que ce n'est pas un pivotant car il n'y a pas de système sur la crémaillère sous l'appareil et la sortie des fumées est en tubulure classique (pas de portée de roulement)...
Evidemment nous sommes décus et j'ai tenté de rapeller le SAV ce jour et je n'arrive pas à avoir le responsable SAV...
Avez-vous la possibilité de nous sortir de cette galère car nous avons tout de meme payé l'appareil très cher...et je suis persuadé que cette marque est très bonne...
Merci pour votre réponse
Fredo

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#44 17-07-2013 07:59:19

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Fredo,

Apparemment, il y eu une erreur de livraison. Soit de la part de l'installateur, soit de notre part. Selon ce que vous me dites, j'ai l'impression que c'est un appareil fixe que vous avez reçu. Pouvez-vous m'envoyer par mail des photos ainsi que les coordonnées du revendeur pour que je rentre en contact avec lui et que l'on fasse le nécessaire rapidement.

Cordialement

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#45 17-07-2013 09:08:52

fredo
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Re : Présentation scan line

Solcani,
Vous avez du recevoir sur votre portable les photos demandées.
Merci pour votre aide
Bien cordialement

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#46 19-07-2013 06:22:43

Karinele
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Re : Présentation scan line

Bonjour
Avez vous des informations sur le scan 83 ?
Merci

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#47 19-07-2013 08:31:47

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Karinele,

Est-ce que vous parlez du Scan-Line 830 ou d'un modèle de la marque Scan qui serait le Scan 83 (mais que je n'ai pas trouvé sur le site de Scan) ?

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#48 19-07-2013 09:16:42

fredo
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Re : Présentation scan line

solcani a écrit :

Bonjour Fredo,

Apparemment, il y eu une erreur de livraison. Soit de la part de l'installateur, soit de notre part. Selon ce que vous me dites, j'ai l'impression que c'est un appareil fixe que vous avez reçu. Pouvez-vous m'envoyer par mail des photos ainsi que les coordonnées du revendeur pour que je rentre en contact avec lui et que l'on fasse le nécessaire rapidement.

Cordialement

Bonjour Solcani,

Merci pour votre aide et maintenant il ne nous reste plus qu'à attendre fin Aout début Septembre pour le montage des différentes pièces.

Bonne journée
Fredo

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#49 19-07-2013 09:40:49

solcani
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Re : Présentation scan line

De rien Fredo,

Bonne journée

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#50 27-07-2013 14:08:51

Nico
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,


Nous sommes en réflexion sur le choix d'un poêle à bois. Nous hésitons entre un scan 85, un vulsini de chez storch et le stub overnight d'MCZ. Que pensez vous de ces poêles ?

Merci

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#51 28-07-2013 07:22:53

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Nico,

Je vais te parler de ce que je sais. Difficile pour moi d'avoir un avis sur le modèle de chez MCZ étant donné que je ne l'ai jamais vu.

Le Scan 85 est un modèle qui est assez performant en terme de combustion. En ayant vendu pendant quelques années, je peux te dire que ce sont des modèles qui rencontrent assez peu de problèmes de SAV. Le principal inconvénient est la porte qui, de mémoire , est en acier et pas en fonte. Personnellement, je le trouve plus joli et mieux fini que le storch.

Le Vulsini de chez Storch, est un Romotop qui souffre du même problème que le Scan : porte en acier. Le point fort de ce modèle sera son kit d'accumulation qui permet un temps de chauffe un peu plus important.

Les rendements sont quasi identiques, puissance plus importante pour le Scan 85 (8Kw nominal) donc il faut quand même un bon volume à chauffer. Peut-être un meilleure vision du feu pour le Scan.
Si j'étais à ta place, je m'orienterais plus vers le Scan qui reste un produit de qualité, et qui est commercialisé au Danemark, cad qu'il repond aux exigences des tests Danois. Après, il faut garder à l'esprit que un poêle avec une porte en acier n'est pas voué à avoir une durée de vie importante (sauf si on ne fait qu'une flambée de temps en temps en ne tirant pas trop sur l'appareil). Si vous cherchez vraiment à vous chauffer, orientez vous vers de marques qui proposent des portes en fonte, mais ça ne reste que mon avis.

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#52 29-07-2013 12:57:14

vinc42
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Re : Présentation scan line

"un poêle avec une porte en acier n'est pas voué à avoir une durée de vie importante"

Désolé mais je sursaute un peu à la lecture de cette phrase.
Mon poêle (un Maxblank)  possède une porte acier avec un seul point de fermeture, cela veut t'il dire qu'il n'est pas voué à avoir une durée de vie importante alors qu'il est garantie 10 ans sur l'acier qui compose le foyer et que le fabricant parle de test de longévité sur plus d'un quart de siècle?

Maintenant peut être que Maxblank (et d'autres?) sont des exceptions? ...ce qui me rassuerait  roll


Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
"Plus t'as de bois moins humide, plus t' as moins de problème et plus t'as chaud"

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#53 29-07-2013 14:25:30

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Vinc42,

Je ne dis pas que la porte de votre appareil va forcément se déformer. Si la société Max Blank vous offre une garantie de 10 ans sur ses appareils, c'est qu'ils savent ce qu'ils font et tant mieux.
Je dis juste qu'il existe des principes de physique auxquels personne n'échappe.

cf : http://www.crit.archi.fr/Web%20Folder/a … Aufeu.html
"Lorsque l'acier est soumis à une forte température, le module d'élasticité, les propriétés de résistance Re (limite d'élasticité) et Rm (limite de résistance à la traction) diminuent avec la chaleur.

La limite d'élasticité est nulle à 1000°C. Ce qui signifie une déformation importante puis un effondrement. La température critique est comprise entre 450 et 800°C selon les types d'aciers."

Un poêle à double combustion atteint en moyenne des températures proches de 1000 °C avec des pointes allant jusqu'à 1200 °C voire même plus en cas de surchauffe. Ce qui veut dire qu'un acier soumis à ce niveaux de température va atteindre sa limite d'élasticité et donc se déformer irrémédiablement. C'est pourquoi, il faut des portes en fonte.

Un de nos fabricant, la marque Jydepejsen possède 3 appareils avec portes en acier dans son catalogue, nous déconseillons fortement à nos importateur de vendre ce genre de poêle pour un chauffage principal. Juste en appoint ou en plaisir.

voir aussi : http://www.fltsi.fr/files/article/1950/fonte.pdf
il y a un tableau intérressant

Désolé, les références citées aux poêles à bois et des aciers soumis à de fortes chaleur mais c'est ce qu'on trouve de plus proche et "un acier reste souvent un acier".

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#54 29-07-2013 22:19:06

vinc42
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Re : Présentation scan line

Bonsoir solcani,

Je ne suis pas du tout pro en la matière, mais j'ai quand même des notions.
Pour résumer, l'acier aura tendance à se déformer et la fonte à casser sous l'action répéter de solicitations (ici variations de température) phénomène de fatigue qui vise la rupture. On ne parle pas de contrainte maxi provoquant une rupture.
Après la déformation comme la casse sont liées à plusieurs facteurs comme la variation de température, la structure du métal et donc sa qualité, la masse et donc l'épaisseur du cadre de la porte et surement d'autre encore...
En parlant de température, on dit qu'une flammes c'est environ 1200 degrès, après la quantité d'énergie produite n'est pas la même sur une bougie, l'intérieur d'un poêle ou un incendie.
Je suis incapable de dire à quelle température la porte du poêle est sollicité mais certainement pas 1200 degrès ou même encore 1000 degrés...à part dans le cas ou le poêle serait victime d'un incendie.
Pour le savoir, il suffirait d'y coller une sonde de température...
Entre un bon acier et une bonne fonte tout deux bien épais (du moins bien dimensionné), je pense que c'est kif kif, par contre un jour ou l'autre à force de sollicitations l'une (l'acier)viendra à se déformer (limite d'élasticité) l'autre (la fonte) à casser (limite de rupture très proche de la limite d'élasticité). (en prolongeant vraiment dans le temps on aurait au final aussi une casse de l'acier)

Pour ce qui est de chacun des poêles c'est à voir dans le temps

...longue vie au mien:)

...et à ceux de tous wink



Pour info, chose que j'ai apprise il n'y a pas si longtemps la masse volumique de l'acier est plus importante que la fonte...j'avais toujours penser le contraire.


Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
"Plus t'as de bois moins humide, plus t' as moins de problème et plus t'as chaud"

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#55 30-07-2013 13:44:47

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Vinc42,

Entièrement d'accord avec ton analyse. Les températures indiquées sont bien évidemment en coeur de chauffe, là où la double combustion se produit. Une porte va être exposé a des températures plus basse sauf en cas de surchauffe de l'appareil.

La fonte aura cette tendance à casser que lorsque elle va être exposé à des températures entre 1200 et 1350 °C (surchauffe d'un appareil) et elle subira un très faible déformation alors qu'un acier, va entamer sa déformation (temporaire ou définitive) bien avant.
Problème : une porte déformée ou qui se déforme pendant la chauffe laisse entrer de l'air non contrôlé et non préchauffé dans l'appareil donc, fin de la double combustion, fin du bon rendement, surconsommation de bois, risque de surchauffe, etc, etc... Le plus gros soucis est le risque de surchauffe qui peut intervenir à tout moment dans ce cas de figure et qui endommagera la structure de l'appareil. (dans le meilleur des cas sad ).

Cependant, je souhaite sincèrement qu'il y ait des exceptions et te remercie car ça fait plaisir de pouvoir parler de technique plus appronfondie. smile l'enrichissement et la culture personnelle commence toujours autour d'une bonne discussion et parfois, d'un bon verre.

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#56 30-07-2013 18:47:29

vinc42
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Re : Présentation scan line

Bonsoir solcani,

En effet si porte déformée ou bien joints HS, entraîne air parasite et donc combustion mal contrôlée et chute du rendement.
La surchauffe du poêle intervient sur une mauvaise utilisation, c'est pourquoi il faut faire très attention à ne pas mettre plus que la quantité maximum préconisé dans le manuel en kg par heure (pour moi c'est 2,7 kilos de bois maximum par heure)
Attention aussi aux essences de bois qui flambe très vite et qui provoque de très grosse montée en température, c'est le cas aussi des bûche de bois densifié.
Un pote a déjà mis son poêle en péril en faisant brûler 3 de ces bûchettes à haut pouvoir calorifique, il y avait une grosse odeur de chaud inhabituelle et l'acier du poêle qui claquait fortement dans tous les sens...
Sa porte acier a du ramasser même si ma foi elle était déjà déformée (porte bombé d'origine d'une finesse a faire peur...)
Pour résumer, une bonne conduite du poêle augmentera significativement sa durée de vie porte acier ou fonte confondu.

Pour ce qui est de la discussion autour d'un bon verre, c'est quand tu veux!  smile

Dernière modification par vinc42 (30-07-2013 18:48:44)


Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
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#57 08-08-2013 09:59:40

masuaro
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Re : Présentation scan line

Bonjour je suis nouveau sur le forum.
Je suis sur le point de faire le choix de mon poêle à bois pour ma nouvelle maison BBC RT 2005 qui sera achevée en décembre 2013.
J'ai lu avec attention votre discussion et je souhaite avoir un descriptif technique de la pose d'un heta scan line 40 car j'ai bien trouvé une notice technique mais pas le procédé de mise en œuvre de la pose et du montage des pierres ollaires. Si vous pouvez m'indiquer ou trouver ou me décrire le montage je suis intéressé et cela pourra me convaincre d'acheter ce produit. J'ai en effet plusieurs amis qui possèdent un modèle Turin mais nous souhaitons un modèle à accumulation car nous sommes absents à la journée et le poêle est notre mode de chauffage principal pour toute la maison.
Merci d'avance de votre réponse.

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#58 09-08-2013 16:29:29

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Le montage d'un SL 40 est très smple. Il faut tout d'abord effectuer la mise en place et le raccordement du foyer puis les pierres viennent s'ajouter/s'empiler contre le poêles et sont maintenues entre elles par des crochets.

Pour de plus amples informations, renseignez vous chez l'importateur le plus proche de chez vous. Vous pourrez le trouver sur notre site www.scan-line.net

Je m'excuse d'avance mais je ne répondrai pas au mail au cours de la semaine prochaine... Vacances oblige...

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#59 13-08-2013 13:31:01

jujunino
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Re : Présentation scan line

bonjour solcani

je suis actuellement a la recherche d un poele a bois et j aime bien la marque heta,mon revendeur dans les landes me fait une faible remise par contre en cherchant sur internet je trouve un site ou vos produits sont a des prix tres attractifs.
il s agit de poelesscandinave.fr, grace a ce site et a leur prix je pourrai m offrir un heta 510.
Que pensez vous de se site ??

merci de votre reponse

cordialement

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#60 19-08-2013 07:28:49

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour jujunino,

Cette société ne fait pas partie de notre réseau de distribution. Il arrive à avoir des poêles de temps en temps par le biais d'un client allemand que nous avons identifié et qui devrait être éjecté du réseau de distribution allemand. De plus si cette personne arrive à vous avoir un poêle, attention à la garantie car il ne les garantit qu'un an les poêles contrairement à nos appareils qui sont garantie 5 ans dans notre réseau.

Pour plus d'info, contactez moi par mail.

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#61 10-10-2013 10:00:48

fredo
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Re : Présentation scan line

fredo a écrit :
solcani a écrit :

Bonjour Fredo,

Apparemment, il y eu une erreur de livraison. Soit de la part de l'installateur, soit de notre part. Selon ce que vous me dites, j'ai l'impression que c'est un appareil fixe que vous avez reçu. Pouvez-vous m'envoyer par mail des photos ainsi que les coordonnées du revendeur pour que je rentre en contact avec lui et que l'on fasse le nécessaire rapidement.

Cordialement

Bonjour Solcani,

Merci pour votre aide et maintenant il ne nous reste plus qu'à attendre fin Aout début Septembre pour le montage des différentes pièces.

Bonne journée
Fredo

Bonjour Solcani,

Je reviens vers vous car je viens d'avoir le revendeur/installateur de notre SL850 et à priori il y a eu un problème avec la livraison du pied qui au final n'avait pas été lancée en fabrication mais la couleur du pied ne m'a été demandée que le 17/09...Apparemment, ils devraient recevoir les pièces la semaine prochaine. Avez-vous la possibilté de me le confirmer car c'est très long...
Merci pour votre aide
Bonne journée

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#62 12-10-2013 05:40:20

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Fredo,

Je vais contacter mes collègues au Danemark, et je vous tiens au courant.

Bonne journée

Dernière modification par solcani (12-10-2013 05:40:46)

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#63 14-10-2013 12:55:20

bocage50
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Re : Présentation scan line

Bonjour solcani;
Je vais être l'heureux propriétaire d'un scan line 520 B ( avec four ) qui sera installé dans 1 mois 1/2 par un professionnel. Il m'a été dit que l'on pouvait y brûler des palettes de bois découpés à la condition qu'elles ne soient pas traitées chimiquement. Comment le savoir ? Par avance merci.

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#64 14-10-2013 15:21:41

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Bocage50,

On peut tout à fait brûler du bois de palette puisque l'appareil à le rendement nécessaire pour le faire. Cependant, comme vous a dit le revendeur, il faut éviter absolument le bois traité qui a des effet très néfastes sur notre environnement.

Problème : quels palette a été traitée ou non ? Ceci est une question insoluble car on ne peut quasiment jamais savoir. A priori, car je ne suis pas spécialiste en palettes.

Si vous désirez brûler du bois qui coûte peu, vous pouvez vous orientez vers les scieries qui ont de très nombreuses chutes et qui les vendent à bas coûts. De plus, ils sauront vous informer du traitement ou non des bois qu'ils scient.

Cordialement

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#65 25-10-2013 13:43:51

fredo
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Re : Présentation scan line

solcani a écrit :

Bonjour Fredo,

Je vais contacter mes collègues au Danemark, et je vous tiens au courant.

Bonne journée


Bonjour Solcani,

Je revienrs vers vous car les nouvelles que je viens d'avoir sont toujours les mêmes...avez-vous un soupcon d'explication ...? Car j'avoue que depuis le mois de Juin, date à laquelle ils sont informés et suite à votre intervention du mois de juillet, nous n'avons aucun retour sauf le 17/09 pour la couleur du pied de notre poêle... Il y a 15jours on me dit que les pièces devait arriver la semaine dernièr et aujourd'hui, ils pensent que les pièces seront livrées en même temps qu'une prochaine livraison de poêle, mais pas de date...Je pense que nous sommes très patients et que d'ici 15 jours sans date nous devrons aller un peu plus loin dans notre démarche de réclamation...Nous avons le sentiment qu'une fois le poêle vendu et payé, il n'y a plus vraiment de suivi, j'éspère que nous nous trompons...En tout cas c'est dommage car le poêle fonctionne très bien. La seule ou nous l'avons allumé, nous avons eu du mal à maitriser la bête...

Merci pour votre aide...
A bientôt

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#66 25-10-2013 16:40:10

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Fredo,

Je suis vraiment désolé pour le temps que prend votre requête. Malheureusement, l'usine est fermé à partir du vendredi midi et le responsable SAV de votre revendeur ne travaille plus à l'heure ou je visionne votre message. Donc je vais vous demander de prendre votre mal en patience jusqu'à Lundi pour que je puisse démêler cette histoire.

C'est vrai que, autant que faire ce peut, nous envoyons nos pièces détachées avec des appareils, cela nous évite pas mal de casse. Cependant pour des cas plus urgents, nous faisons partir les pièces seules pour gagner du temps. Apparemment, il y a eu un problème de communication quand à l'envoi de ces pièces par l'usine. Et ils doivent attendre qu'il y ai des poêles à livrer. Si c'est ça, je pense qu'une intervention sera envisageable en fin de semaine prochaine.

Par contre, je ne comprend pas pourquoi vous dites que vous avez fait fonctionné le poêle une seule fois.
Vous pouvez l'utiliser, il n'y aura, au responsable du sav de votre revendeur, qu'à remplacer le pied de l'appareil ainsi que la buse pour qu'il devienne pivotant. Ceci n'a pas d'influence sur le fonctionnement même de l'appareil. Contactez moi en MP ou par téléphone pour que nous puissions en discuter.

Cordialement

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#67 11-11-2013 01:49:22

buddha
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Re : Présentation scan line

Bonjour
Le Heta 700 n'est plus sur votre site. Pourquoi?

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#68 11-11-2013 07:05:27

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Arrêt de la fabrication. Cet appareil, bizarrement, ne s'est jamais beaucoup vendu et s'est vu supplanté par la série 800 cotés vitrés qui, elle se vend beaucoup.

Cordialement

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#69 12-11-2013 23:09:12

buddha
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Re : Présentation scan line

Merci
Certains modèles, comme le heta 700 ou le 7, acceptent une distance sur le côté et l'arrière avec un matériau inflammable de 10cm.
Ça me paraît très peu, à quoi est-ce du?
Et quel est la distance avec un matériau du type meuble sur le côté,

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#70 13-11-2013 09:35:48

solcani
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Re : Présentation scan line

En effet, cela peut paraître peu. En fait, les appareils Heta fonctionne principalement par convection, cad, qu'il on une enveloppe qui est dissocié du corps de chauffe.

Le but est de laisser circuler l'air à l'intérieur et qu'il se charge en chaleur pour chauffer les volumes.

La température de la paroi extérieur s'en trouve très largement abaissé. Au point que, même si vous ne pourrez pas laisser la main dessus longtemps, ces surfaces externes sont touchables.

Pour le 7, on peut laisser 10 cm à l'arrière et 10 cm sur les côtés. Pour ce qui est des meubles, il faut laisser une distance minimale de 80 cm.

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#71 21-11-2013 23:02:40

Divadtama
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Re : Présentation scan line

Bonjour je possede un poele scan line heta 820s depuis maintenant 1 mois. J'en suis tres content au niveau de la chauffe , cependant je teouve qu'il fait enormement de bruit de claquemments et craquements. Ces bruits apparaissent principalement lors des montees en temperature et des redroidissements mais essentiellement lorsque le poele apparait etre a pleine puissance . Je sais que ces bruits sont sus a la dilatation de l'acier mais s'estomperont avec le temps ?
Ps : je precise que je ne suis pas du genre a survharger le poele et je pense l'utiliser normalement .

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#72 25-11-2013 09:08:37

Dayak
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Re : Présentation scan line

Bonjour à tous,

mes questions s'adresse surtout à Solcani mais évidement l'avis de chacun m’intéresse également.
Ma maison date de 2007, j'ai une surface de 70m² à chauffer + la cage d'escalier qui se trouve au centre de la maison.
- mon choix s'oriente vers un Heta 820s avec habillage pierre ollaire, est ce un choix judicieux ?
- Le vendeur me propose le 820s à 3685€ HT, est ce un prix honnête ?

Dernière modification par Dayak (25-11-2013 10:29:08)

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#73 25-11-2013 10:09:46

Chtinico
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani!

J'ai une maison de 2005 relativement bien isolé avec vmc simple flux. Un grand salon - séjour  -cuisine tout ouvert au rdc de 70 m2, étage de 45m2 environ. Chauffage tout électrique avec thermostat.

Le vendeur m'a orienté sur le scan line 510 tout métal (2485€), m'a assuré que c'était le modèle qu'il me fallait!
Pensez vous que je serais satisfait de ce produit?
Pensez vous qu'un autre appareil dans les même gammes de prix serait mieux adapté?

Merci d'avance de vos conseils!

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#74 26-11-2013 07:27:26

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Divadtama,

Oui, il est normal que vous entendiez quelques claquement de dilatation lors des montées et des baisses de température de l'appareil. Je dirais que ce bruit ne s'estompe pas avec le temps, c'est plutôt votre oreille qui au bout d'un moment n'y fais plus attenion.
Il arrive, de temps en temps sur ces appareils que les claquements soient plus insistants et surtout continus, si c'est votre cas, contactez votre installateur afin qu'il vérifie que le panneau arrière est bien à sa place. Ce panneau arrière possède des "ergots" qui sont censé être bien en place dans leur encoche. Il arrive de temps en temps qu'un des ergots soit légèrement sorti de son encoche ce qui engendre des claquements sur ces appareils.

Cordialement

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#75 26-11-2013 07:39:49

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Dayak,

A priori, oui, ce choix d'appareil est judicieux par rapport aux données. On peut considérer qu'une maison de 6 ans est plutôt pas trop mal isolé et que le volume à chauffer est raisonnable par rapport à ce choix d'appareil (Sauf, bien sûr, si vous avez des plafonds à 6 mètres de haut...)
En imaginant que vous ayez des plafonds à 2.50 m, il faudrait en gros entre 5.5 et 6 KW pour alimenter les 70 m2. Avec un appareil qui va de 2 à 9 Kw, on dans les clous. Vous aurez même du rab pour l'escalier et les volumes du haut.
Pour être vraiment sûr, vous pouvez me contacter en mp pour me donner de plus amples infos sur la configuration exacte de la maison.

Pour ce qui est du tarif, rien de choquant. Ce prix se situe dans la fourchette des prix proposés par les différents importateurs.

Cordialement

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#76 26-11-2013 07:45:46

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Chtinico,

Je dirais, tout dépend de ce que vous souhaitez faire.

Pour apporter une grosse aide au radiateurs électrique et pouvoir faire des économies, oui le 510 acier peut convenir.
Par contre si vous souhaitez prendre le relais sur vos radiateurs de façon plus permanente, j'aurais tendance à vous orientez sur d'autres modèles de la gamme avec de la pierre ollaire.

Donnez moi plus d'infos afin que je puisse vous aider.

Cordialement

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#77 26-11-2013 13:21:04

Chtinico
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani, et merci de votre réponse rapide et matinale!!

En fait je comptais utiliser le poêle seul au printemps - automne lorsque les T° ne sont pas trop froide, et en complément de l'electrique en hiver.

Maison castor de 2005:
                                             * salon - séjour -  cuisine tout ouvert de 70m2
                                             * étage  sdb 3 chambres 45 m2 environ ( la chaleur passera facilement l'escalier ouvert sur le salon - séjour)
                                             * assez bonne isolation et chauffage tout électrique avec thermostat qui se déclenchera lorsque les T° passeront sous les 18°

Les modèles avec pierres ollaire étant hors budget, de plus j'au cru comprendre que la masse de pierre ollaire (environ 130 kg) sur ce modèle ne premet qu'une faible restitution de chaleur ( 2 - 3 heures).

--> Scolani, sachant que ma maison dispose d'une VMC simple flux + ventilation au fenêtre, est il indispensable pour ce modèle de faire une prise d'air extérieur?

-->J'envisageai de trouver un vieux poêle pour bénéficier du crédit d’impôt à 25%, mais l'entreprise ma dit qu'il était trop tard vu que la pose s'effectuerai en 2014! j'ai des doutes... ont ils raison? Sachant que je règlerai un accompte et signerai le contrat d'ici peu?

--> L'entreprise ne prévoit pas de mettre de placo M0 à l'arrière du poêle (qui sera le long du mur), il m'a assuré que le placo simple et la laine de roche ne sont pas inflammable?! D'autres entreprise m'ont dit que c'était indispensable de mettre du M0?? Qui croire? Le placo ne risque t il pas de noircir, voire même de brûler?

Encore merci de vos réopnses et conseils avisés!

Dernière modification par Chtinico (26-11-2013 13:24:49)

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#78 27-11-2013 15:45:37

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Chtinico,

Dans ce cas de figure, le 510 acier correspond à votre demande.

Pour la prise d'air, c'est toujours mieux. On assure une bonne charge en oxygène de l'air de combustion. Après je comprends que cela ne soit pas possible à faire partout.

Pour le crédit d'impôts, je ne souhaite pas trop m'avancer, mais les informations qui me sont venues aux oreilles laissent entendre que le crédit d'impôts tel que nous le connaissons ne sera plus l'année prochaine. Pour être sûr d'en bénéficier, il aurait fallu une installation sur 2013 étant donné que c'est la facture complète qui fait foi.

Enfin pour l'isolation, à priori, c'est plus que recommandé. Je dirais même, obligatoire. Le placo ne va pas noircir, ni brûler car un 510 n'est pas très chaud à l'arrière. Toute sa chaleur est décompressé dans la double enveloppe. Cependant, je pars du principe qu'on ne sait jamais ce qui peut se passer et de par ce fait, vous encourage sérieusement à isoler....

Pour info, pouvez vous m'envoyer par mp les coordonnées du revendeur avec qui vous êtes en cours de discussion.

Cordialement

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#79 28-11-2013 09:21:26

botzouk
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

J'ai déjà exposé mon cas dans un sujet
Où je n'ai donc pour le moment qu'un devis avec un Aduro 9 pour 3500€TTC.

Je cherche un poele 5Kw, pas nécessairement en fonte, mais me permettant de faire un appoint à mon chauffage électrique.

En attendant d'avoir un devis pour un Jotul F164, j'ai visité plusieurs fois le site de Scan Line et certains modèles me plaisent.

Le tout est de savoir si je peux décemment avec mon budget y accéder en sachant que les travaux comprendraient :

- Ouverture prise d'air extérieure
- tubage du conduit boisseau existant
- Installation du poele

Je me chargerais moi-même de démonter le foyer ouvert existant, de poser le placoflamme et de préparer les murs.

Mon budget : 3500-4000€ grand maximum

Pensez-vous que ce soit possible du côté des marques Heta et Lotus ?

Merci par avance.

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#80 29-11-2013 16:33:38

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour botzouk,

A priori, oui.
Les gammes de ces deux marques sont suffisamment importantes pour que vous puissiez trouver votre bonheur. Connaissant un peu le budget qu'il faut pour un Aduro, il y a plusieurs modèles dans ces deux marques qui sauront répondre à votre budget de poêle et qui seront d'une toute autre qualité.

Je vous encourage à vous rendre sur notre site pour trouver l'importateur le plus proche de chez vous. Sinon, contactez moi par mp. Je vous mettrais en contact avec un importateur.

Cordialement

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#81 29-11-2013 19:50:25

seb2212
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Re : Présentation scan line

bonjour

j'ai un scan line 500, il a 1 mois 1/2 de chauffe (neuf de cet été), et déjà un petit morceau de vermiculite dans un coin du fond qui a cédé. Je ne suis pas un "bourrin", bien au contraire, je prends soin de mes affaires, surtout quand l'appareil coute cher...mais je pense que cette matière est très fragile;
je reproche à cette marque d'annoncer une utilisation de bûches de 33 cm alors que 33 cm c'est la profondeur la plus grande du foyer...ce qui fait que les bûches doivent être posées dans un ordre bien particulier pour pouvoir rentrer dans le foyer...du coup heureusement que j'ai vu ça avant de commander mon bois, que j'ai finalement pris en 25 cm, ce qui est beaucoup plus pratique...
Je n'ai jamais jeter les bûches dans le foyer, je les pose avec le gant fournis; mais parfois on doit poser une buche en biais sur une autre, et peut être que la vermiculite s'est brisée quand les buches se consument et tombent à plat...et avec la chaleur du foyer...bref, je suis assez déçu de cette matière. Je ne sais pas si ça craint jusqu'à la fin de la période de chauffe...l'éclat n'est pas énorme non plus...on ne voit pas l'acier derrière.
Le poêle, lui, parait pas mal...je pourrais mieux me prononcer à la fin de la période de chauffe...
Par contre, il dégage une chaleur impressionnante au niveau des 30 premiers centimètres du tube! quand je vois sur la notice qu'on peut quasiment le coller au mur, je me dis que le tube, lui, du coup est aussi vraiment proche du mur...il y a intérêt à prendre toutes ses précautions...
J'ai un mur en siporex (béton cellulaire), il s'agit d'un mur pare feu si je ne me trompe pas...le tube est à 17cm du mur au niveau de sa partie la plus basse, là où ça chauffe le plus...et l'enduit de lissage que j'ai mis est déjà fissuré (ou alors il s'agit du siporex lui-même. J'espère pas)...
Je ne sais pas trop quoi mettre comme revêtement sur ce mur...des plaquettes de parement en pierre reconstituées paraissent si fragiles que les vendeurs de magasins de bricolage me les ont déconseillées, arguant du fait qu'elles ne tiendront pas la chaleur et se fissureront (il s'agit de plâtre ayant l'allure de pierre naturelle).
Les plaquettes de véritables pierres naturelles semblent la seule solution (la moins onéreuse en tout cas, même si ça a un coût non négligeable)...j'attends un peu que les finances me le permettent!  wink

Bref, l'idéal serait de placer un poêle loin du mur mais concrètement c'est pas possible (les conduits de fumées étant placés le long du mur), sauf si on habite dans un loft ou ses maisons/appart qu'on nous présente dans les catalogues...

à bientôt!

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#82 30-11-2013 08:22:13

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Seb2212,

Les foyers en vermiculite de quelques modèles 500 ont ce problème de l'angle de la vermiculite du fond qui fissure. C'est Pourquoi Heta a modifier ses vermiculites sur les nouveaux modèles. Fini les "ergots en vermiculite qui remonte de chaque cotés de la rampe de combustion.
Envoyez moi, en mp, vos coordonnées ainsi que celles du revendeur qui vous a installé l'appareil. Je vais essayé de trouver une solution à votre problème.

Pour le conduit de raccordement, le fabricant indique une distance de sécurité sur sa notice qui est testé pour éviter les phénomène d'inflammation des matériaux et pas de bonne tenue des éléments décoratifs à l'arrière. Cependant, il y a des règles a respecter quand à la distance du tuyau et la cloison arrière qui sont indiquées dans le DTU. A priori, il aurait fallu suivre ces recommandations, ce qui aurait éviter ce genre de phénomène.

Cordialement

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#83 30-11-2013 10:27:55

seb2212
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Re : Présentation scan line

Merci de votre réponse;
en ce qui concerne les 3x le diametre du tuyau entre celui-ci et le mur, comme je l'ai dit précédemment, cela est concrètement difficile à mettre en œuvre, dû à la position des conduits de cheminée dans les anciennes maisons. L'installateur qui s'est occupé de mon poéle m'a assuré que la distance actuelle entre le tuyau et mon mur ne craignait rien du fait que le mur derrière est un mur pare feu; apparemment le probleme serait comme vous le dites un probleme de décoration...et non de sécurité (enfin j'espère qu'il ne se trompe pas  wink )

J'ajoute que sur le mode d'emploi il est marqué qu'il doit y avoir au moins 15 cm entre le derrière du poele et tous matériaux inflammables... donc il n'est encore une fois pas possible dans un cas comme celui-ci d'avoir 3 x 15cm entre le tuyau et le mur inflammable si on met le poele à environ 15 cm du mur...
Mon installateur m'a parlé des 3x le diametre du tuyau sur les cotés de ce tuyau par contre, me disant que ca éviterait des soucis (c'est a dire que pour la déco dérrière, il faudrait une déco resistante à la chaleur d'une largeur de 3x le diamètre du tuyau)

Pour la vermiculite, j'envoie un message au revendeur/installateur pour lui en parler et vous recontacte en fonction de sa réponse.
Encore merci pour votre disponibillité
Bonne journée!

Dernière modification par seb2212 (30-11-2013 10:52:32)

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#84 17-12-2013 07:46:40

maudm
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Re : Présentation scan line

B'jour m'sieur solcani,

En lisant en diagonale ce long sujet, seriez vous la personne qui apporterait une réponse à mes questions ?
J'ai acheté un poêle scan line 820 en 2012, il a fonctionné à merveille l'hiver dernier comblant mes attentes ....Hélas,  ô vilaines surprises à l'automne 2013 : la plaque en vermiculites du fond du foyer est fendue à deux endroits ... les plaques latérales en haut aux angles de contact avec la plaque du fond se consument ... En ouvrant mon poêle pour faire une flambée cet automne quelle ne fut pas ma surprise de voir le poêle rouillé par endroit ...

J'ai frappé aux portes des revendeurs autour de chez moi ... et là je m'étonne !! Entre le prix à la plaque d'un des revendeurs, et celui proposé par un second  l'écart est énorme .... j'ai trouvé cela bien particulier ... j'attends toujours un mail du second qui devait me donner un devis .... curieuse j'ai fouiné sur le net et là ... étonnement : les plaques devraient résister au moins 6 ans et le jeu de ces plaques aurait un coût aux alentours de 250 € : je suis bien loin du compte ...
Voili voilou merci d'éclairer ma lanterne

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#85 17-12-2013 10:57:26

Chtinico
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani!

Je vais une nouvelle fois vous solliciter pour avoir les prix des plaques de vermiculites pour le poêle Scan Line 510. En effet j'ai recemment commandé ce poêle et j'aimerai par avance connaitre les prix des consommables!
Est ce que l'on peux changer soi même ces plaques ou faut il faire intervenir l'installateur?

Je me rend compte que beaucoup de gens ont dû changer ces plaques assez rapidemment en dépit d'une utilisation précautionneuse de leur  poêle, y 'a t il une durée minimale ou le fournisseur remplace gratuitement ces plaques?  (par exemple garanti 6 mois?)

Merci d'avance de vos réponses!

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#86 19-12-2013 06:44:39

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Maudm,

Commençons par le commencement.

Il peut arriver que les vermiculites aient un défaut. Défaut de compression des plaques, problème de dimensionnement de la plaque, présence de bulle d'air au sein d'une plaque (rare). Ce qui engendre une casse de la plaque. Dans ce cadre là les plaques sont prises en garanties par l'usine.
Ce type de problème est très facilement décelables car il intervient à la première chauffe. Dès la première montée en température du foyer, une fissure apparaît. Soit parce que la plaque trop longue n'a pas la place de se dilater, soit parce que la plaque en défaut de compression se fissure en son point fragile en dilatant, soit la bulle d'air en chauffant se dilate et provoque la casse de la plaque.

Si c'est votre cas il aurait fallu le signaler tout de suite à la personne qui vous a vendu l'appareil. Si ce n'est pas votre cas, il faut chercher le problème ailleurs.
Les autres raisons sont les suivantes :

    - vermiculites trop vieilles qui se sont fragilisés avec le temps (cela vient de m'arriver mais sur un modèle qui a déjà 5 ans),

    - Les plaques n'ont pas été remises correctement suite à un ramonage. une plaque mal remise peut être coincé et ne pas pouvoir se dilater correctement (cas rare également),

    - Les vermiculites ont reçu un choc. Choc qui peut-être direct ou indirect. On entend par direct, un coup porté à la vermiculite lors d'un chargement et indirect par un coup porté par une bûches mal empilée qui tombe sur la plaque lors de la combustion.

    - L'utilisation d'un bois pas assez sec. L'humidité de la bûches lors de la combustion s'évapore et va se loger dans les vermiculites. La vermiculite soumis à un excès d'humidité l'absorbe et gonfle, ce qui la fragilise. Au fur et à mesure d'être fragilisé, elle finit par casser mais dans un laps de temps beaucoup plus court qu'à la normale.

A priori, il vous faut chercher dans ces 4 propositions et notamment sur la dernière à priori.

Pour le coût des plaques, je ne peux que regretter, comme vous, qu'il y ait de telle différence. Personnellement, j'encourage tous les importateurs de mon secteur à ne pas marger sur des produits de ce type et de les vendre à leur prix d'achat. Malheureusement je ne peux pas me substituer à eux. Donnez moi par mp les coordonnées de votre revendeur ainsi que les vôtres, nous allons essayer de trouver une solution.

Cordialement

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#87 20-12-2013 17:52:18

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Chtinico,

Comme je l'explique dans la réponse pour Maudm, il y a garantie sur les plaques de vermiculites que dans le cadre d'une casse lors de la ou les toutes premières chauffes. Au delà de cette petite période, les casses sont issues, à 99 %, du propriétaire et/ou de son utilisation.

Pour faire un comparatif simple, lorsque vous achetez une voiture neuve, si un pneu est crevé au moment où vous récupérez la voiture, celui-ci sera pris en garantie par la concession. Par contre, si vous éclatez le pneu 500 mètres plus loin en montant sur un trottoir, là, la concession ne le prendra pas en garantie. (oui, je sais, certaines marques de pneu garantissent leur pneu... mais ce n'est toujours pas la concession qui le fait)

Pour le changement des pièces, vous pouvez le faire vous même car ce ne sont que des pièces empilées à l'intérieur du foyer. Ma fille de 7 ans saurait le faire. Le risque que vous encourrez, c'est de mal les mettre ou de les endommager en tentant de les mettre. Là, évidemment vous devrez en racheter (si elles sont cassées, bien sûr)

Pour le prix, comme expliqué dans le mail pour Maudm, les tarifs appliqués par les importateurs peuvent être différents. Je vous donne une fourchette large qui va aller de 145 € à 245 €. Tout dépend si l'importateur décide de prendre de la marge sur ce genre de pièces.

Entre nous, un importateur n'à aucun intérêt à facturer "plein pot" ce genre de pièce car ce n'est pas sur ce genre de produit qu'il gagne, normalement, sa vie.

Cordialement

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#88 07-01-2014 01:05:57

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

une pièce de mon poele Classic 1 Scanline n'a pas été mise en place à l'installation, j'aimerais savoir à quoi elle sert et si son absence peut engendrer un problème. Il s'agit d'une plaque d'acier carrée de 24 cm de côté percée d'un trou de 18,5 cm de diamètre envion, dans lequel doit passer le conduit du poele. Elle va donc sur le dessus du poele, là où il se raccorde au conduit.
Merci !

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#89 07-01-2014 17:16:06

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Bûche,

Cette plaque sert, en fait, à faciliter l'installation par les poseurs de la buse de l'appareil. Sa présence sur l'appareil n'est pas obligatoire.

Elle peut avoir, cependant, un peu d'incidence sur la circulation de l'air chaud. Quand elle est en place, il y a plus de chaleur qui sort en façade de l'appareil. Si elle ne l'est pas, il y a plus de chaleur qui va dans la hotte.

Cordialement

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#90 07-01-2014 17:27:43

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonsoir Solcani,

me voilà rassuré.
Vraiment merci pour vos réponses rapides et précises.

Cordialement

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#91 22-01-2014 12:27:07

ejk78
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Re : Présentation scan line

bonjour ,

j' envisage pour mon appartement en cours de construction à pau aux norme bbc / rt 2012 ( dernier etage ) la pose d'un poele heta 7 b ( surface 100 m2 ) pour des flambées "décoratives" .

j'ai bien compris qu'il me faut une arrivée d'air frais ce qui ne me pose pas de probleme , mais je souhaite savoir si sur ce type de poele étanche je puis avoir une évacuation horizontale des fumées sur mon mur de façade / terrasse plein sud , ou si je dois prévoir obligatoirement un conduit d'évacuation vertical en sortie par la toiture .

cordialement

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#92 23-01-2014 14:49:44

kakemono
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Re : Présentation scan line

Bonjour à tous,
Question à Solcani:
Je viens de faire installer un Scan line Heta 7B pierre de sable , comme vous en connaissez bien, je me permet de vous poser qq question:
Est-ce qu'on peur faire bruler les charbons ( pas de charbon de bois, les vrais) ?
Les deux manettes à droit (plutôt à l'arrière) du poêle, quel est leur fonction respective ? celle du haut donne du tirage mais celle du bas on ne sais pas à quoi elle sert ?
Le tuyau qui relie l'arrivée d'air venant du ss à au poêle ne coiffe  pas complètement cette bouche , de sorte que quand on passe la main derrière le poêle , on sent l'air venant du ss . Est-ce normal ??
Merci pour votre réponse.

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#93 24-01-2014 18:53:05

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonsoir kakemono,

Pour le charbon : négatif. Vous risqueriez, à long terme, d'endommager l'appareil et l'installation car les fumées sont assez agressives avec ce type de combustible.

Vous avez 2 manettes à l'arrière de votre appareil celle du bas ne vous sert qu'au démarrage de l'appareil, c'est une sorte de booster pour le démarrage. Une fois parti, vous pouvez la fermer et ne vous servir que de la manette du haut qui régule l'entrée d'air dans l'appareil.

Pour l'arrivée d'air, demandez à votre installateur de repasser car cela devrait être étanche. Vous ne devriez pas sentir d'air à cet endroit.

Cordialement

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#94 02-02-2014 21:29:29

vinc30
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Re : Présentation scan line

Bonsoir à tous,
Voila mon tour pour expliquer mon expérience. Je suis en train de faire construire ma maison, et je souhaite avoir un poêle à bois comme chauffage principal. Donc maison au normes rt 2005 mais très bien isolée, elle fait 160 m2 habitable, 120 au rez de chaussé et 40 à l'étage.
ma femme et moi étant absent de 7h30 à 17h environ je me suis intéressé aux poêles à accumulations.
Une marque m'a plus spécialement plu il s'agit de scan line, et plus particulièrement le sl 50. J'étais sur le point de me décider mais lors d'une visite chez un revendeur j'ai décidé de le regarder dans tous les sens et quelle fu ma déception en voyant ou été situé le cendrier et le petit volume de celui ci. Me voila donc résigné à trouver un remplaçant à ce poêle qui me semblé adapté à ma situation. Je suis en train de me rabattre sur le sl 830 mais il me semble moins bien au niveau puissance et inertie que le sl 50 et même le foyer me semble plus petit, les buches de 33 cm ne rentrent qu'en biais. J'aimerai que solcani, s'il le peut, me vienne en aide pour trouver le poêle qui irait bien dans ma maison.
Merci d'avance.

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#95 03-02-2014 09:33:38

vinc42
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Re : Présentation scan line

Salut,
Te voilà résigné pour une histoire de cendrier? C'est bien dommage car pour moi c'est bien la chose la moins importante à regarder sur un poêle...
Perso je n'ai pas de cendrier, une pelle et un sceau galva pour récupérer les cendres et le tour est joué.
Qui plus est, le cendrier est source d'arrivée d'air parasite bien souvent...
Si vraiment ce poêle vous plait et qu'il convient à votre habitation ne soit pas résigné pour une histoire de cendrier  wink


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#96 03-02-2014 16:15:27

vinc30
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Re : Présentation scan line

Bonjour vinc42,
Déjà tu as un jolie pseudo  smile
en fait je ne sais pas si tu connais ce poêle, mais son cendrier est situé sous la grille à l’intérieur du foyer . Il faut enlever toutes les cendres pour pouvoir y accéder.  Il n'y a pas de porte sous le foyer. Et comme je sais qu'il est bien qu'il reste un lit de cendre à l'intérieur du foyer et que je vais brûler des ceps de vigne qui font beaucoup de cendre, cela m’embête de devoir le nettoyer tous les jours ou presque. Si comme les autres modèles de la marque il y avait un accès sous le foyer avec un cendrier de 8 litres j'aurais été très emballé par ce poêle mais la cela m'embête beaucoup. Mais je comprends ce que tu veux dire. Juste une question, avec quelle fréquence enlèves tu les cendres?

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#97 03-02-2014 16:32:17

kalahaine
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Re : Présentation scan line

J'ai le même type de foyer que Vinc42 et pour ma part, je vide les cendres au maximum une fois par semaine. C'est même plutôt tous les 10-12 jours.
Depuis que je maitrise mieux le poêle, je fais de vraies bonnes flambées et j'ai au final peu de cendre au regard de la quantité de bois brulée (chauffage principal d'une maison de 120m² avec 3 flambées par jour).
En fait, je dirais que ce qui est le moins pratique, ce n'est pas l'absence de cendrier mais le fait que le poêle doive ne pas être en fonctionnement pour vider les cendres.

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#98 03-02-2014 19:26:34

vinc30
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Re : Présentation scan line

Bonsoir,
quel type de poêle as tu?

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#99 03-02-2014 20:32:14

vinc42
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Re : Présentation scan line

Toi aussi joli pseudo wink

Non je ne connais pas ce poêle.

Comme kalahaine, au pire pour cette saison (pas très froide) vidage des cendres au bout de 7 jours, en ce moment c'est plus 10-12 jours, en intersaison ça peut tenir jusqu'à plus de 20 jours.

Si je comprend bien, on accède au cendrier seulement par l'intérieur du foyer, ce qui à mon avis empêche certainement l'entrée d'air parasite.

Ca me rappelle mon foyer ouvert d'avant, pour accéder au cendrier il fallait enlever les cendres pour arriver à une pierre rectangulaire qu'il fallait enlever et qui donnait accès à un bac en galva -> aucun intérêt.

Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas de cendrier, je vide les cendre avec pelle et sceau galva, puis je passe l'aspirateur à cendre de partout et j'en profite pour nettoyer la vitre.

J'imagine que solcani passera très vite donner son avis wink


Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
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#100 03-02-2014 20:45:14

vinc30
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Re : Présentation scan line

Merci pour ta réponse.
tu as bien compris la situation. Le cendrier doit faire max 3 litres et pour le vider on doit impérativement passer par l’intérieur du foyer. Vraiment dommage car il correspond bien à ce que je recherche.
Quel poêle as tu?

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#101 04-02-2014 07:11:13

vinc42
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Je te laisse aller voir ma présentation si tu veux voir quel poêle à bois je possède wink

Il y a quelque chose que je comprend pas  hmm  si il correspond bien à ce que tu recherches pourquoi abandonner juste pour une histoire de cendrier...excuses moi mais je trouve ça ahurissant  roll

Quand j'enlève les cendres, je dois enlever environ 3-4 litres et je le fais sans cendrier  wink


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#102 04-02-2014 07:45:47

vinc30
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
Je peux comprendre ton hallucination, seulement j'aimerai éviter de devoir nettoyer tous les 2 à 3 jour le foyer du poêle pour pouvoir atteindre le petit cendrier et re préparer un nouvel allumage.  Quand on peut sur d'autre modèle retirer le cendrier sans toucher au foyer et seulement après 10 jours de fonctionnement.
Je dois te paraître fainéant mais j'avoue que si je peux m'éviter cette corvée, j’apprécierais encore plus mon choix du chauffage à bois comme chauffage principal. Peux tu me dire pourquoi il n'y a pas de cendrier dans ton poêle et à quelle fréquence tu enlèves les cendres.

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#103 04-02-2014 08:08:31

vinc42
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Re : Présentation scan line

Peux tu me dire pourquoi il n'y a pas de cendrier dans ton poêle et à quelle fréquence tu enlèves les cendres?

Pour la fréquence j'ai répondu 4 posts plus haut.
Je n'ai pas de cendrier car le poêle a été conçu comme ça, aucune arrivée d'air parasite possible -> finesse du réglage du tirage, des braises qui durent longtemps et un poêle qui se refroidit moins vite.

Si tu veux un cendrier immense accessible poêle en fonctionnement, ce sera tout le contraire, entrée d'air parasite monstrueuse -> réglage du tirage impossible, des braises qui fondent comme neige au soleil et un poêle qui se refroidit beaucoup plus vite car même arrivée d'air fermée il y en aura encore qui passe par le cendrier...


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#104 04-02-2014 13:10:22

vinc30
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Re : Présentation scan line

Ton explication et pas mal. Il faut que réfléchisse encore et encore. Heureusement que je ne suis pas très pressé. Je t'avoue que j'aimerais bien avoir l’avis de solcani.

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#105 05-02-2014 07:32:47

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Vinc30,

Désolé j'ai du m'absenter un peu mais me revoilà.

Il ne faut pas que le cendrier du SL50 vous fasse autant peur. Comme l'a dit Vinc 42, le décendrage de ce genre d'appareil n'est pas trop fréquent. La bonne combustion permet d'obtenir très peu de cendres dans votre appareil.
A moins d'être maniaque de la propreté intérieur de son poêle, vous viderez les cendres tous les 15 jours au moment de l'utilisation maximale de votre appareil. En dehors de cette période, les espacement de vidages seront encore plus important.
Personnellement, je possède un Lotus M2 en chauffage principal (presque le même type d'appareil que le Sl50) sauf que le mien n'a pas de cendrier et que le foyer est moins profond que sur un SL 50. 15 Jours est la période pendant laquelle, je n'ai pas besoin de vider. Cela peu aller jusqu'à 3 ou 4 semaines en dehors de cette période.

Si vous voulez vraiment avoir un cendrier sur un appareil, vous pouvez regarder en direction du Turin mais la masse de Pierre Ollaire n'est plus la même qu'un SL50. Cette appareil risque de beaucoup moins correspondre à vos attentes de chauffe. Critère qui doit rester l'objectif principal à mon avis.

Cordialement

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#106 05-02-2014 09:13:22

vinc30
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
Merci de prendre le temps de me répondre.
Je suis agréablement surpris de la fréquence annoncée de vidage de cendrier sachant que le cendrier est tout petit.
Que pensez vous de ce poêle avec le maximum de pierre ollaire? Comme je le disais précédemment, ma femme et moi sommes absent une dizaine d'heures dans la journée et nous avons à peut prés 400 m3 à chauffer sur rez de chaussée et 1 étage. Est ce que l'inertie de ce poêle est intéressante ou gadget?

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#107 05-02-2014 13:12:27

kalahaine
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Re : Présentation scan line

Peut-être que ça peut te donner une idée:
j'ai un Max Blank RIO S Stone (même foyer que Vinc32), 250kg avec la pierre olaire.
Maison de 2008 d'environ 120m² avec isolation moyenne au RDC, bonne juste au dessus du poêle et très mauvaise sur l'autre partie de l'étage. Avec 250kg de poêle, un foyer monté en température pendant quelques heures, je continue à sentir la chaleur après extinction du feu pendant 4-5 heures.

Avec le poids du SL50, je pense donc qu'il doit être possible de tenir la journée.

Par contre, il faudra vous lever tôt et faire une grosse flambée dès le réveil pour que le poêle monte en température et que l'arrivée d'air puisse être diminuée à votre départ afin que le foyer ne se refroidisse pas trop vite.

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#108 05-02-2014 16:03:22

vinc30
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Re : Présentation scan line

Merci beaucoup pour les explications. Cela me rassure de l'efficacité de pouvoir chauffer ma maison avec un poêle à bois.

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#109 05-02-2014 17:32:23

solcani
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Re : Présentation scan line

Entièrement d'accord avec kalahaine,

Le poids du Sl50 va vous demander de mettre un peu de bois pour monter la pierre en température mais une fois que celle-ci y sera, ni votre volume, ni le temps de chauffe désiré ne devrait inquiéter cet appareil.

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#110 05-02-2014 21:13:07

vinc30
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Re : Présentation scan line

Merci pour ces informations, je sais maintenant que ce poêle pourra faire l'affaire dans notre future maison.

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#111 06-02-2014 15:14:00

kakemono
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Re : Présentation scan line

solcani a écrit :

Bonsoir kakemono,

Pour le charbon : négatif. Vous risqueriez, à long terme, d'endommager l'appareil et l'installation car les fumées sont assez agressives avec ce type de combustible.

Vous avez 2 manettes à l'arrière de votre appareil celle du bas ne vous sert qu'au démarrage de l'appareil, c'est une sorte de booster pour le démarrage. Une fois parti, vous pouvez la fermer et ne vous servir que de la manette du haut qui régule l'entrée d'air dans l'appareil.

Pour l'arrivée d'air, demandez à votre installateur de repasser car cela devrait être étanche. Vous ne devriez pas sentir d'air à cet endroit.

Cordialement


Bonjour,
Merci solcani pour la réponse.
effectivement, mon installateur est repassé refaire l'étanchéité  au niveau d'arrivée du SS.
en revanche pourquoi pas de charbon car , théoriquement les gaz dégagés par le charbon devraient être tout brulés par la double combustion ???

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#112 07-02-2014 08:50:46

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Kakemono,

En fait, tout dépend de ce qu'on entend par Charbon.

D'un coté, il y a le charbon de bois qui résulte d'une carbonisation du bois. Le fait de stopper la combustion du bois à un instant "T" permet d'obtenir du charbon (de bois).

De l'autre, il y a le charbon qui lui est une roche sédimentaire résultant de la décomposition de matière organique il y a très très très très très longtemps.

Un morceaux de charbon de bois va dégager "les mêmes" gaz qu'un morceau de bois puisqu'il n'est qu'une étape de la transformation du bois lors d'une combustion.

le charbon (traditionnel), quand à lui, émet de nombreux gaz et particules volatiles toxiques et polluantes. Lorsque le charbon se met à brûler, il émet des oxydes de soufre et d'azote qui acidifie l'air, ainsi que d'autres éléments toxiques comme le cadmium, l'arsenic ou le mercure.

Voilà une des raisons pour lesquelles il est déconseillé de brûler du charbon. Le gros problème pour l'appareil et son installation est l'acidité qui à cette fâcheuse tendance à les endommager, à court ou moyen terme.

Au delà de ça, il y a aussi le fait qu'il est beaucoup moins évident de doser la masse de combustible mis dans l'appareil.
On observe souvent chez les gens qui utilisent ce genre de combustible, et ce, malgré le fait que ce soit fortement déconseillé, des phénomènes de surchauffe d'appareil.

J'espère avoir su répondre à vos interrogations.

Cordialement

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#113 07-02-2014 09:04:32

kakemono
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
Charbon= vrai charbon (lourd comme un morceau de roche) donc à déconseiller.
Merci pour ta réponse très clair et plein de renseignements intéressants.
Bonne journée.

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#114 24-02-2014 09:41:00

Larbizon
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
je cherche actuellement à remplacer mon poele deville 14kw (heritage des anciens propriétaires) par un modele moins puissant avec un meilleur rendement. L'objectif est de chauffer ma maison de 110 m2 de plein pied, plutôt bien isolée (construction 2003).
2 modèles de chez heta ont attiré mon attention, le SL 800 tout pierre olaire et le SL 500 tout pierre olaire. Quelles vont être les principales différences en ces 2 modèles ? Leurs données techniques me semblent très proches...
un modèle qui me semble peu connu encore, le oura 200 à l'air interessant aussi (en pierre olaire) ? Qu'en pensez vous ?
Merci de vos futures réponses !!

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#115 25-02-2014 10:01:55

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Larbizon,

En effet, leurs caractéristiques sont assez proches. Si ce n'est, une différence de puissance en faveur du sl500. Le Sl800 bénéficie du serviteur intégré ce qui n'est pas le cas du 500.
Il y a aussi, la différence de taille de bûches. Le sl 800 prendra des bûches de 25 cm. Il accepte les bûches de 33 cm  mais pas plus et étant donné que le bois n'est jamais coupé au pied à coulisse, il vaut mieux faire du 25 cm avec cet appareil. Le sl 500 prendra des bûches de 33 cm et un peu plus sans problème.

A priori, vu la surface, j'aurais tendance à vous orienter vers le 500 qui sera plus à l'aise pour chauffer toute la maison.

Pour ce qui est du Scan-Line Oura 200, ce peut être une solution également. Attention, cependant, car la masse de pierre ollaire est plus légère que sur les modèles cités avant. Pour une utilisation "principale" celui-ci fournira moins d'autonomie que ces prédécesseurs. Le cendrier est différent sur ce modèle, il est beaucoup plus petit que sur les sl 800 ou sl 500. Par contre, il est vrai que son niveau de finition esthétique est un peu supérieur aux autres.
Cette dernière notion peut-être, cependant, considérée comme vague car comme on dit, "les goût et les couleurs....."

J'espère avoir su répondre à vos interrogations. Si ce n'est pas tout à fait le cas, n'hésitez pas à me recontacter en mp.
Cordialement

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#116 25-02-2014 19:50:00

Larbizon
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Merci pour votre réponse très complète qui répond parfaitement à mes questions !

La masse de pierres olaires est pour moi un critère très important je laisse donc le modèle Oura 200 de coté... de plus son esthétisme ne plait pas à ma femme smile les goûts et les couleurs... je vous rejoins complètement sur ce point !!

Je donc pense m'orienter sur le SL 500 qui correspondrait le mieux à mes besoins, mais avec un petit doute sur sa puissance, sur la doc technique il est conseillé pour une surface de 30-95 m² (ou 30-110m²). Y a-t-il un risque lors de grands froids (j'habite en poitou, donc assez rares quand même) ce modèle soit un peu juste pour mes 110 m² (avec une grande pièce à vivre de 60 m²).

Merci d'avance, et bravo pour votre implication sur ce forum !

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#117 26-02-2014 19:11:12

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Vous avez une maison qui est récente, donc, à priori, bien isolée. Je l'espère pour vous, du moins.

Pour la puissance, le problème de beaucoup de fournisseurs, c'est de communiquer en mètre carré pour la chauffe. Ils oublient qu'en France, les plafonds ne sont pas uniformes. Chauffer 110 m2 avec des plafonds à 3 m et chauffer la même surface avec des plafonds à 2,5m ne réclament pas la même dose de Kw. Il devraient plutôt réfléchir en terme de volume mais ce n'est pas toujours évident à leur faire comprendre.

Il faudrait, en gros, entre 8 et 8,5 Kw pour alimenter l'intégralité de votre maison (pour des plafonds à 2.5m). Donc il peut convenir. Si vous êtes vraiment inquiets, vous pouvez vous orientez sur des modèles de la série 520 qui développeront un peu plus de puissance et qui sauront, même part très très grands froids, chauffer le volume.

Cordialement

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#118 26-02-2014 21:28:22

Larbizon
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
merci pour ces informations, je vais pouvoir prendre une décision en ayant toutes les cartes en main.
Je vous tiendrais au courant de ma décision et vous ferais part de mon retour d'expérience.
Bien cordialement.

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#119 16-03-2014 09:10:50

Dayak
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

J'ai besoin de votre aide. J'ai commandé et fait commandé à mes parents et mes beaux-parents un 820S en habillage tout pierre ollaire chez la société Drieux Bernard à Chartres. L'achat par lui même a été compliqué entre les discours contradictoires et les cafouillages administratifs mais nous étions motivé par l'achat de ce poêle. Les bons de commandes sont signés et ils nous annoncent une installation fin février après une visite technique. Arrivé mi février toujours pas de nouvelle, nous les contactons et Mme Drieux nous annonce une installation le 26/27 et 28 février. Arrivé à quelques jours de la date d'installation prévue, nous le contactons de nouveau car la visite technique n'a toujours pas été faite. Nous apprenons que Mme Drieux est parti "se reposer" à la campagne et que sur les 3 poêles commandés 1 seul est de la bonne référence alors que c'était les 3 mêmes références commandées. Nous laissons passer quelques jours, Mme Drieux est revenu de son séjour, et nous dit que son mari à installer nos poêles chez d'autre client puis revient sur ses propos quelques jours après en disant qu'ils sont restés en Allemagne, puis maintenant ils seraient
soit disant chez un transporteur dont elle n'a pas le nom. Etant donné toutes ces versions de "ou sont passés nos poêles ?", j'ai besoin de votre aide pour essayer d'apporter un peu de lumière dans cette histoire.

Cela étant dit, mon père a eu son poêle d'installer et en est vraiment satisfait. Je pensais que le foyer de 33cm était un peu petit en comparaison de celui d'une cheminée classique mais il allume son poêle le matin avec 2 bûches de 25cm à 9h et il fait 25° jusqu'en fin de journée alors qu'il consommait au moins 5 bûches de 50cm avec sa cheminée pour avoir le même résultat.

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#120 17-03-2014 08:38:10

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Dayak,

Je  n'ai malheureusement pas de réponse à vous apporter dans l'immédiat mais je suis rentré en contact avec cette société qui doit me rappeler dans la journée afin de pouvoir élucider ce mystère. Je vous tiens au courant dès que possible.

Cordialement

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#121 02-04-2014 06:59:36

jm
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Re : Présentation scan line

Bonjour solcani,

Je remplace une cheminée ouverte par un poele heta 820SL avec 2 briques d'accumulation. Volume de 70 m2 avec vérandas. L'installation nécessite un ramonage du conduit de cheminée avant tubage. A cette occasion le ramoneur nous a alerté sur le fait qu'il était parfois difficile de ramoner ce type de poele car passage par le foyer difficile en raison des pierres d'accumulation qui peuvent parfois obstruer le passage. Pouvez vous confirmer que ce modèle permet un ramonage standard par le foyer ?

Cordialement.

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#122 02-04-2014 07:16:18

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour jm,

Aucun problème pour le ramonage. Les pierres d'accumulation ne peuvent pas gêner car elles sont posée sur le foyer autour du tuyau.
Par contre, pour un ramonage par le bas, votre ramoneur devra démonter les plaques de vermiculites du foyer et le 2ème déflecteur en acier pour accéder au tuyau, c'est tout.

Cordialement

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#123 02-04-2014 07:39:21

jm
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Re : Présentation scan line

Merci pour votre réponse rapide. Bonne journée.

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#124 02-04-2014 15:19:59

bambou91
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Re : Présentation scan line

Bonjour
Je suis nouveau sur se forum, je suis la pour vous aidez à choisir votre poêle.
Car j'estime que ce n'est pas un petite investissement.
Donc si vous avez besoin d'info n'excité à me faire signe.

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#125 15-04-2014 17:38:22

biblot
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Re : Présentation scan line

@solcani


Bonjour,

Je m'adresse en priorité à Solcani car vous semblez être le spécialiste pour répondre à mes questions. J'ai lu toutes vos discutions, et j'apprécie votre professionnalisme.

Nous sommes un couple de trentenaire qui se lancent dans la rénovation pour se créer un parfait petit nid.
La maison que nous achetons a été construite en 1978 et est moyennement isolé. (mur 80cm de polystyrène + 10 de placo - anciens double vitrage 4*6*4 que nous envisageons de remplacer - combles inutilisables ou nous allons mettre 30 à 40 cm de ouate de cellulose, mettre une vmc double flux... en gros nous allons améliorer un minimum l'isolation mais ça ne sera pas du rt 2012 peut être même pas du rt 2005). La maison fait 2m50 sous plafond, la pièce de vie ou serai installé le poêle fera 43 m2 et débouchera sur un petit couloir desservant 3 chambres et une sdb. La surface au sol fait 90m2 au total. Elle est de forme rectangulaire et le poêle sera contre le mur de la pièce de vie, il regardera la maison dans sa longueur. Je souhaite chauffer bien évidement la pièce de vie mais également un peu les chambres (avec porte ouvertes bien-sûr). Le chauffage actuel est électrique mais je souhaiterai faire du poêle le principale et me servir de l'électrique en appoint pour les chambres et sdb.

Voilà approximativement pour l'implantation. J'ai fait le tour des vendeurs et ai quasiment vu toutes les marques de poêles digne de ce nom.
Mon choix s’arrêterait sur un Scan Line Heta 520 B (pierre ollaire avec four).
Le vendeur qui est le plus sérieux que j'ai rencontré m'a fait un devis complet avec ce poêle pour environ 5900 €. poêle seul HT : 3711 €.

Ma première question est, est-ce que ce poêle est bien adapté à mon type de configuration ? (puissance)
Sur le livre brochure remis par le professionnel il donne 3-8Kw alors que sur le site pour le même il donne 4-11Kw. D’où vient cet écart et à quoi me fier ?

Le vendeur me dit que c'est un poêle majoritairement à rayonnement et un peu à convection, je suis étonné car toute les autres marques disent que leurs poêles font 80% de convection et 20% de rayonnement... Cela me semble étrange.

En ce qui concerne la pierre ollaire, outre l'aspect esthétique, y a t il un réel avantage sur ce type de poêle ? Va t elle rendre de la chaleur seulement durant une demi heure ou peut on espérer plus ? Chauffe t elle de partout ou juste dessus et à hauteur du vitrage ? Qu'en ai t il de la partie basse et de derrière ?

Admettons que le poêle est bien tourné en soirée, vers 22h00 si je met trois buches de 25cm ai-je des chances de pouvoir faire repartir le poêle sur braise le lendemain vers 8h00 ?

Je suis étonné que les poêles soit quasiment tous en acier de nos jours (hors foyer et porte). Pourquoi ce choix avec les risques que comporte l'acier ? La fonte à pourtant fait ses preuves mais seul quelques marque propose 100% fonte. Si je part sur le 520 B quelle durée de vie puis-je en espérer ? (hormis vermiculite, bris de glace...)

Dernier petit point, la pierre ollaire ne fait elle pas barrage à la chaleur du poêle ? Je me demande par la si le même poêle sans pierre ollaire ne va pas dégager plus de chaleur ? J'appréciais la chaleur du vieux Godin de mes parents, mais le vendeur du 520 me dit qu'on peut toucher la pierre (pas laisser la main dessus non plus) sans se bruler ce qui me fait craindre un manque de chaleur dégagée.

Voilà dans un premier temps, sinon malgré ma préférence pour le Scan Line, j'hésite encore un peu avec un Scan 83-4 Maxi, un Jotul F 166 C, un Hase Luno, le Contura 660 T et le Rika Tara, le Stuv étant éliminé quand à lui.

Désolé pour la longueur, mais vu l'investissement, j'ai des questions qui se bousculent.
Cordialement à tous, merci d'avance pour vos réponses.

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#126 16-04-2014 07:20:05

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Biblot,

Enfin... ENFIN.... J'ai trouvé quelqu'un qui laisse des messages plus long que les miens.  smile

Essayons de répondre à toutes vos questions :

1) Puissance :
Cet appareil conviendra très bien à l'utilisation que vous souhaitez en faire. Juste avec ce que vous me donnez comme infos, il semblerait qu'une puissance de 7 à 7,5 Kw devrait suffire. Donc, 4 à 11 Kw, on est dans les clous.
Pour les différences de puissances, c'est assez simple. La puissance que vous trouvez d'indiquée sur la page où il y a la photo du 520 four P.O. est la puissance de la version de base 500 acier. (Je sais, cela devrait être précisé...). Par contre si vous allez à la fin du catalogue, dans le tableau récapitulatif, vous trouverez les bonnes informations.

2) Convection / Rayonnement :
Difficile à dire pour la part précise de convection ou de rayonnement, si on prend en compte toute la durée de fonctionnement de l'appareil. A priori, on est plus à 50/50. Il y a le rayonnement donnée par la flamme directement et le rayonnement donnée par la pierre d'un côté, et le vide dans les parois qui est là pour générer la convection de l'autre. Il fera toujours meilleur à proximité de l'appareil car on captera le rayonnement mais la convection de l'appareil permettra de chauffer loin dans les volumes. Sur un appareil tout en acier, on pourrait être plus catégorique car l'acier ne restitue pas le rayonnement de la même manière.

3) La pierre Ollaire :
Oui, il y a un avantage sur ce type d'appareil car on dépasse le stade de l'habillage. Il y a quasiment 115 Kg de pierre sur l'appareil. Une fois que celle-ci va être chaude, on peut attendre une restitution supplémentaire d'au moins 1 heure. Cela peut aller, en gros, jusqu'à 2 heures, tout dépend de comment il a tourné avant. Dans le cas que vous citez, on peut s'attendre à 2 heures de restitution supplémentaires.

Au départ seules les pierres à hauteur de foyer vont prendre de la température. C'est à partir de là, que 95% de la chaleur de la pierre sera fournie. Les pierres en dessous chaufferont légèrement par induction mais ne pourront pas être vraiment considéré comme fournisseuse d'énergie. A l'arrière, vous aurez très peu de chaleur car le dos de l'appareil est en acier.

4) acier et durée de vie :
Vous trouvez, aujourd'hui, beaucoup d'appareil en acier. Acier Corten pour la plupart. C'est un acier extrêmement résistant à la corrosion. (très important car on brûle du bois qui malgré qu'il soit considéré comme sec comporte encore de l'eau. Dans une bûche sèche à 18 % d'humidité, c'est 18 % d'eau qu'on met dans son poêle en gros)
Pourquoi le choix de l'acier ? Le prix... qui est moins onéreux que la fonte. Il n'y a presque plus de marques qui fondent elle même ses propres pièces. L'usage de sous-traitant influe sur le tarif et du coup l'acier devient moins cher que la fonte. Toutes la structure arrière du foyer qui est protégée par la vermiculite n'est pas en contact direct du feu donc on "élimine" les risques de déformations du foyer. Une seule pièce, la porte, doit être en fonte car elle, est soumises à des contraintes importantes de températures.

La durée de vie d'un poêle dépend beaucoup de l'utilisateur. C'est comme tout... Si on prend soin de son matériel, il peut durer très longtemps.. Le foyer que vous trouvez dans les 520, est le foyer du Turin et du Napoli qui sont sortis en 2004. Il n'y a pas eu, à ma connaissance, de foyer jeté car endommagé chez des gens qui en prenait soin. Les seuls cas qui me viennent à l'esprit sont des cas où il y a eu une utilisation inapproprié de l'appareil (surchauffe continu).
En résumé, si vous choisissez cette appareil et que vous êtes soigneux, il devrait au minimum tenir 10 ans. Au delà de ça Heta est un fabricant très sérieux et il y a beaucoup d'exemples d'appareils vendus il y a 18 ans qui sont toujours présents chez des clients.

5) chaleur de la pierre :
La pierre ne fait pas barrage. Elle absorbe le rayonnement pour l'emmagasiner et le restituer à son tour. C'est comme un éponge. Il faut un certain temps pour que la pierre soit "pleine" mais dès qu'elle l'est, elle restitue à son tour le rayonnement. La seule différence est qu'elle modifie la "longueur d'onde" de restitution de la chaleur. Là ou l'acier va rayonner et chauffer tout les éléments autour d'elle, le rayonnement de la pierre affecte très peu les objets mais affecte très bien les tissus humains.
Pour ce qui est de sa chaleur en surface, vous ne vous brûlerez pas sur la pierre. En fait la chaleur en coeur de pierre va monter jusqu'à 180 °C. En surface, elle monte à peu près à 90°C. C'est déjà une température de brûlure mais la différence vient du fait que nous avons tous le réflexe d'enlever la main, petits et grands, avant de se brûler réellement.

Voilà, je pense que je n'ai rien oublié... De toute façon si j'ai oublié quelque chose, vous savez où me contacter.

Pour ce qui est des autres marques, je me garderais de donner un avis...

Cordialement

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#127 28-04-2014 23:21:21

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

toujours avec mon Scanline Classic 1, j'essaie les bûches compressées sur le conseil d'un ami. Lors d'une récente utilisation, j'ai entendu un claquement métallique vraiment beaucoup plus fort que ceux que j'entends parfois.
Je mets trois bûches compressées dans le foyer, et il chauffe beaucoup plus que lorsque je mets trois bûches normales de même taille, ce qui me convient bien mais... est-ce trop ? Je viens de lire (ailleurs qu'ici) que l'utilisation de bûches compressées provoquerait facilement une surchauffe des poêles à bois.

Peut-on utiliser ce combustible dans un foyer Scanline ?
Comment savoir s'il est en surchauffe ?
Peut-être sauriez-vous me dire quelle température maximale je dois avoir à une certaine distance de la vitre par exemple ?
Question subsidiaire : le claquement que j'ai entendu, s'il résulte d'une soudure qui a cassé, est-ce forcément visible si j'inspecte l'intérieur du foyer ?

Merci !

Dernière modification par Buche (29-04-2014 17:45:58)

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#128 29-04-2014 08:38:10

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Bûche,

Oui, vous pouvez utiliser ce type de combustible dans l'appareil mais 3 bûches en même temps, ça fait peut-être un petit peu beaucoup pour cet appareil.
Il n'y a pas de façon claire et précise, pour un novice, de voir que le poêle tourne trop fort.
Vous pourrez vous en rendre compte à la longue car les vermiculites changent de couleur. Sur un poêle qui a subi des surchauffes, on observe que les vermiculites ont cette tendance à tirer sur le orange. Un autre signe est la détérioration de la peinture en façade et sur la porte. La peinture se craquèle et part, laissant place à de la rouille à terme.
Pour le claquement, il peut provenir de plusieurs endroits. C'est assez difficile à déterminer. Cela peut-être au niveau de la double enveloppe ou le déflecteur métallique ou les acier qui ont dilaté trop vite. A priori, ce n'est pas une soudure qui a cassé car nous n'avons jamais eu le cas y compris sur des modèles qui ont été fortement maltraité. Mais comme on ne sait jamais !  fermez complètement l'arrivée d'air pour voir si la combustion continue sans s'arrêter. Dans ce cas là, il faudrait vérifier. Pour vérifier, c'est assez simple, il suffit d'enlever les plaques de vermiculites et vous aurez une visibilité sur quasiment tous les recoins de l'appareil.

Cordialement

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#129 29-04-2014 09:42:24

gpp
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

pourriez vous nous donner votre retour d'expérience sur la gamme OURA 300 de HETA.
Je me pose la question à savoir si le fait du cendrier minuscule et apparemment non étanche est pénalisant dans le rendement de l'appareil et dans l'utilisation quotidienne.

Merci d'avance pour votre expertise.

GPP

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#130 29-04-2014 11:02:39

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour gpp,

Le OURA 300 est modèle qui existe depuis 1 an et demi. Les clients qui en sont équipés sembles plutôt satisfaits.

Le cendrier non étanche n'est pas un frein au rendement de l'appareil car celui-ci est caché derrière la porte de l'appareil qui est, elle, étanche. Donc pas d'influence sur le rendement de l'appareil.

Par contre, il est vrai, que dans l'utilisation quotidienne, les dimensions du cendrier oblige à plus de manipulation que les grands cendriers de la gamme 500 et 800.
Vous devrez le vider deux fois plus souvent qu'un de ces grands cendriers. Mais je vous rassure, cela reste raisonnable.
Il faudra le vider toutes les semaines (selon l'utilisation) au lieu de toutes les 2, 3 ou 4 semaines (selon l'utilisation, toujours) sur un 500 ou un 800.

Cordialement

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#131 29-04-2014 17:48:10

Buche
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

merci de vos réponses !
Je vais mettre moins de bûches compressées à la fois dans ce foyer, par prudence.

Cordialement

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#132 03-05-2014 07:45:38

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Bonjour à tous,
  nous venons de faire installer un poele Heta 820s tout pierre de sable, superbe ! Je ne vous parlerais pas du vendeur, son incorrection ayant dépassé les limites du supportable.
  Bref, nous voila supers contents de ce poele, nous avons, pour le moment du moins, une question:
  Sur la partie haute à droite du poele, il y a une "tirette". Celle ci semble ouvrir ou fermer une trappe sur l'arrière du poele, en partie haute. Nous ne savons pas à quoi sert cette "tirette", ni dans quel cas la laisser ouverte, ou fermée ... Si quelqu'un peut nous aiguiller, Solcani ou autre ...
  Merci d'avance, et à la prochaine !

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#133 05-05-2014 05:20:51

solcani
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Re : Présentation scan line

Bpnjour,

Cette manette sert à passer du mode accumulation au mode convection. Elle contrôle la plaque du dessus de l'appareil qui va ou  non laisser passer l'air dans les parois de l'appareil.

Cordialement

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#134 05-05-2014 07:38:07

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
  merci pour cette réponse. Donc si je comprends bien, pour chauffer rapidement la pièce, je mets le poele en mode convection (je tire sur la manette), et la nuit, pour que les pierres accumulent un max de chaleur, je le passe en mode accumulation (je pousse sur la manette).
  D'ailleurs, en parlant de nuit, notre vendeur nous a dit qu'il était possible  d'obtenir un feu continu, ce que nous ne parvenons pas à faire. Y a t il une procédure particulière, de chargement de bois ou de réglage, pour que cela soit possible ? Car en ce moment, il fait plutot bon, mais en plein hiver, nous ne souhaitons pas nous lever avec 12° dans la maison.
  Cordialement,

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#135 05-05-2014 08:37:07

solcani
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Re : Présentation scan line

Oui, vous avez la possibilité de ne pas avoir à redémarrer votre appareil le lendemain matin. Il est un peu normal que vous n'y arriviez pas en ce moment car, pou ce faire, il faut un gros lit de braise. Ce gros lit de braise est beaucoup plus facilement obtenu en hiver quand le poêle fonctionne tous le temps.
Exemple : Vous avez un lit de braise de 3 à 4 cm d'épaisseur, vous rajouter une bûche, vous laissez le feu reprendre et se mettre en double combustion puis vous baissez l'arrivée d'air le plus bas possible tout en gardant cette double combustion et vous pouvez aller vous coucher. Le lendemain vous retrouverez de la braise dans le foyer.

Après, pour la température, ce n'est pas un poêle de masse. Il y aura forcément une baisse de la température durant la nuit. Même bien lancé et en faisant ce que je vous ai indiqué il ne sera pas capable de chauffer toute la nuit.
Exemple : en allant se coucher à 22 h, on peut considérer que cet appareil cessera de produire suffisamment de calories pour réellement chauffer les volumes à partir de 2/3 heures du matin.

Là c'est votre isolation qui doit faire le reste du travail  smile

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#136 05-05-2014 08:42:27

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Re-bonjour,
  merci pour cette réponse, rassurante. Le principe d'utilisation est donc de laisser l'arrivée d'air au maximum, tant que l'on n'a pas atteint la double combustion ? une fois celle ci obtenue, on peut alors la baisser petit à petit ? On rouvre a chaque chargement de buche ? Désolé pour toutes ces questions d'utilisation de base, mais notre vendeur/installateur n'a pas été particulièrement loquace à ce sujet, malheureusement ...
  Cordialement,

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#137 05-05-2014 11:11:38

solcani
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Re : Présentation scan line

Vous avez tout compris, c'est exactement la démarche à effectuer pour le bon fonctionnement de l'appareil.

C'est dommage que l'installateur n'ai ps pris le temps de vous donner ces informations car qu'on soit novice ou pas en matière de poêle, ce type d'appareil nécessite quand même des explications.

Cordialement

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#138 05-05-2014 17:37:17

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Super !
merci beaucoup pour tous ces renseignements.
Effectivement, dommage pour l'attitude du vendeur, mais bon le produit nous plait, et c'est avec lui que nous allons passer le plus grand nombre d'années !
Bonne soirée.

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#139 27-05-2014 20:25:36

jm
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani.

Nous avons fait installer un poele Heta 820S avec des vitre sur les cotés et 2 pierres d'accumulation en partie haute. Malheureusement, nous constatons systématiquement de la production de fumée dès lors que le poele commence a etre bien chaud et parfois également à l'allumage. S'ajoute à cela un degagement d'odeur assez désagréable. A noter que la fumée présente dans la pièce s'intensifie durant la combustion sans que la porte ne soit ouverte.

Nous nous sommes assurés de prendre du bois bien sec (depuis plus de 6 ans coupé et sous abri !) et le phénomène s'est a nouveau produit.

Par ailleurs, lors de l'installation du poele, un joint plat disposant d'une bande blanche a retirer pour le collage a été laissé par l'installateur sous le pretexte que 'ca ne servait à rien). Ce joint a coller était livré dans le cartons avec les pièces détachée comme le gant ou la main froide. Bien entendu, je suspecte que ce joint devrait etre collé quelque part sur le poele et que l'installateur manquait d'expérience sur ce modèle.

Sauriez-vous nous indiquer où ce joint doit-il etre collé ou confirmer qu'il est inutile ou fournie a titre de remplacement d'un joint pré-installé ?

Si ce phénomène ne provient pas de l'absence de ce joint, avez vous d'autres suggestions sur l'origine de ce probleme ?

Nous allons rappeler l'installateur, mais un avis supplémentaire me parait préférable.

Merci par avance de votre réponse.

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#140 29-05-2014 06:16:46

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour jm,

Ce joint est prévu pour être mis à cheval sur le rebord intérieur de la buse de sortie de fumée. Pour ce qui est de l'utilité, tout dépend de la dimensions utilisé par l'installateur (150 ou 153) et de la position de sortie de fumée. Je m'explique :le tuyau en diam 150, comme au Danemark, s'emboîte parfaitement sur la buse sans laisser de jeu tandis que le 153 laisse une peu de jeu et nécessite la mise en place de ce joint. La position de sortie de fumée est aussi importante, dans le cadre d'une sortie arrière, il faut le mettre systématiquement pour assurer une bonne prise du tuyau sur la buse.

Pour ce qui est de la fumée, d'où vient-elle ? Sa couleur (noire ou légèrement blanche) ?

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#141 29-05-2014 12:00:37

faline64
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
Je suis un nouveau membre en cours de réflexion sur un projet d'habitation neuve (donc RT 2012). Après avoir visité divers sites et rencontré des responsables de magasins de diverses marques, je suis attiré par un poêle bois Scanline 7C. Le revendeur me certifie que ce modèle est suffisant pour mon projet de plain pied de 100m2 environ. Par contre, ne connaissant pas les subtilités de la RT 2012, il ne peut me conseiller utilement pour obtenir l'accord de ce poêle en chauffage principal.
Avez-vous des infos sur le sujet ou des retours d"expérience  ?  Le peu que je sache de la RT 2012 semble condamner les poêles Scanline non dotés de régulation alors que le système semble parfaitement approprié pour  gérer sans électronique les flux journaliers.
Merci pour ce que vous pourrez m'apprendre.

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#142 29-05-2014 12:42:07

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour faline64,

Il n'est malheureusement pas possible pour l'instant d'installer un de nos poêles à bois en chauffage principal sur une habitation RT2012.
En effet, seul les appareils bénéficiant d'une "régulation automatique en fonction de la température intérieure" (cf JO du 27 octobre 2010 texte 7).
A ce jour il n'y a que très peu d'appareil en mesure d'être considéré comme chauffage principal. (Hwam avec système IHS par exemple)
Le seul moyen d'installer cet appareil est qu'il soit considérer comme chauffage d'appoint et que ses données techniques correspondent aux calcul de CEP.

Les ingénieurs de nos différentes usines sont en train de plancher sur le sujet et devraient nous apporter des solutions d'ici peu.

Cordialement

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#143 29-05-2014 15:54:27

faline64
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Re : Présentation scan line

Merci Solcani pour cette réponse rapide. Nos technocrates qui ont élaboré la RT 2012 ont effectivement tout fait pour que soit choisie une technique pellets qui nécessite une dépense supérieure d'énergie pour la fabrication et nous rend captifs des lobbies de transformation alors que le bois est à portée de nos mains et de nos bras (pour peu qu'ils soient actifs) dans nos campagnes.
J'espère pouvoir trouver une solution avec le HWAM ou avec le Scan line si des améliorations sont apportées dans les prochains mois. Mais, bien sûr, ce sera plus onéreux, sans aucune plus value pour mon cas perso en matière de confort. 
Les usagers trouveront une parade à court ou moyen terme : quel succès pour nos techno!!!
Bonne RT 2012 à tous.

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#144 06-06-2014 19:30:22

vergriete
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
Je suis un nouveau membre sur ce forum, très instructif par ailleurs, et j'ai un projet d'acquisition de poêle à bois sur cette année. Mon choix s'oriente sur le modèle Heta 820 en finition pierre de sable wenger. J'ai également un bon préjugé avec le modèle 520 en pierre ollaire de chez Contura mais le design du modèle Heta fait pencher la balance pour l'instant. Par contre, j'ai une crainte sur le vieillissement de la pierre avec le revêtement wenger. Comment se dernier se comporte t il sur le temps par rapport à la pierre ollaire 'brut' ?
En vous remerciant pour vos éclaircissements.
Cdt

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#145 07-06-2014 12:12:16

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour vergriete,

C'est difficile à dire étant donné que cette pierre est relativement nouvelle en habillage sur les poêles à bois. Nous n'avons personnellement qu'un recul de 2 ans sur cette pierre.

Il n'y a que la chauffe qui pourrait modifier les couleurs d'une pierre et vu les contraintes de températures sur les appareils, je pense que depuis 2 ans nous aurions déjà eu des retours si il y avait un problème à ce niveau.
Par contre, pour être très franc avec vous, la pierre ollaire est plus simple à entretenir que ce type de pierre. (on peut la poncer en cas de grosse tâche ce qui n'est pas faisable sur la pierre wenge du moins, sans que cela se voit)

Cordialement

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#146 08-06-2014 19:23:11

SEB23
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Re : Présentation scan line

Bonsoir Solcani,

je suis nouveau sur ce forum en tant que membre mais le consulte depuis quelque temps afin de prendre un maximum de renseignements pour le choix d'un poele.

Je suis en cours d'achat d'une maison de 200 m2 en granite dans le limousin sur 2 niveaux.
je souhaiterai installer un poêle a bois au rez de chaussé dans une pièce à vivre de 100m2 et hauteur sous plafond 2.5m.
La maison a plus de  200 ans mais a été rénovée il y a environ 8 ans et elle est classée en D presque C dans le diagnostic de performance énergétique.

je suis très fortement intéressé par le Scan Line 100 et envisage de l'installer dans l'ancien Cantou.
Pourrais tu me donner des infos sur ce poêle? Est-il adapté en terme de puissance pour chauffer les 100m2 du bas et si possible un peu le haut?

La sol foyère est elle en fonte ou la totalité du foyer est recouvert de vermiculite?

IL n'est pas facile de trouver des avis d'utilisateurs de ce modèle.

Merci par avance de ton aide.
Cordialement.

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#147 10-06-2014 13:15:22

Cyril
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Re : Présentation scan line

@SEB
vous pouvez peut etre envoye un message en privé a Solcani pour l'inviter a vous repondre

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#148 11-06-2014 06:59:49

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Désolé, je n'avais pas vu le message.

C'est un peu normal de trouver peu de retour d'utilisateur pour 2 raisons qui sont :
- que le poêle est sorti de puis peu de temps.
- qu'avec une puissance max de 15 Kw, il n'y a pas beaucoup de maison que l'on peut équiper.

Voici les données techniques du SL 100 :

Puissance 5-15 kW
Sortie de fumée Ø 150 mm
Tirage minimale 13 Pa
Puissance de référence 9 kW
Rendement 81%
Chambre de combustion 760 mm
Débit des gas de combustion 7,5 g/s
Température de départ de fumée 266˚ C
CO 0,10%
Taux de particules 12 mg/m³
Poids 155 kg
Indice de performance environnemental 0,64
Ecart aux matériaux inflammables:
Arrière 100 mm
Coté 250 mm
Devant 1200 mm

La sole foyère est en vermiculite.

Pour résumé, cet appareil est largement en mesure de chauffer les 250 m3 du bas et "avec un peu de chance" (tout dépend de la configuration de la maison) il chauffera aussi une partie du haut.

Cependant, attention car si vous souhaitez que ce soit vottre chauffage principal, j'aurais plus tendance à vous orientez vers des appareils de semi-masse tel que le SL 50 ou le SL 30 qui vous donneront plus de satisfaction.

J'entends par là, que le SL 100 en chauffage principal nécessitera d'être plus souvent alimenté car il ne possède aucune inertie. Encore plus sur une maison classée D qui aura des déperditions de chaleur.

Cordialement

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#149 12-06-2014 06:55:24

SEB23
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Merci pour votre reponse.
J'en profite pour apporter quelques precisions, le poele ne sera pas utilise en chauffage principal mais en appoint ayant un chauffage central au sol. Mais je compte bien l'utiliser tous les jours le matin avant de partir au travail et le soir en rentrant.
De ce fait est il adapte a fonctionner en continu toute la journee si nous sommes present?

La puissance nominal de ce poele est de 9 kw?
La puissance indiquee 5 15 kw est puissance mini et maxi mais comment peut on faire varier la puissance?

La sol foyere etant en vermiculite faut il prendre des dispositions particulieres c'est a dire maintenir un tapis de braises et faire tres attention lors des chargements des buches?

Merci par avance pour toutes ces precisions.

Cordialement.

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#150 12-06-2014 16:20:01

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour SEB23,

Oui, il conviendra parfaitement en chauffage d'appoint et saura, si vous êtes présents chez vous, être utilisé de façon continu.
Sa puissance nominale est bien de 9 KW. Pour faire varier la puissance de l'appareil, c'est très simple. Il ya deux facteurs à contrôler qui sont la masse de bois que l'on met dans l'appareil et la quantité d'oxygène que l'on laisse entrer dans la chambre de combustion.

Exemple : en moyenne, un kilo de bois donne en gros 3.83 Kw (séché à 25% d'humidité) (l'idéal étant 18% et moins)
Si vous ne mettez que 1.5 Kg de bois vous aurez une puissance de 5,7 Kw. si vous en mettez un peu moins de 4 Kg vous serez à sa puissance maxi.

Pour la sole foyère en vermiculite, il faut bien évidemment faire attention mais ce genre d'appareil aime bien fonctionner avec un bon lit de cendre et un bon lit de braise. Moins vous viderez cet appareil et mieux il se portera.

Cordialement

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#151 14-06-2014 08:46:55

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
  Me voici de retour. Vos explications précédentes nous ont été bien utiles pour commencer à maitriser notre 820.
  Nous avons un petit soucis, d'ordre plus 'administratif'.
  Lors de l'installation, nous n'avons pas eu la petite pièce en métal qui se visse sur le réglage de l'arrivée d'air (main froide ?). L'installateur devait nous en faire parvenir une, et nous venons d'apprendre que malheureusement, cette entreprise est en redressement judiciaire, et se dirige droit vers une liquidation. Autrement dit, nous n'aurons jamais cette pièce...
  Avez vous la possibilité de nous en faire parvenir une ?
  De plus, pouvez vous nous donner les coordonnées d'un installateur "sérieux" dans le département de la Somme ou du Pas-de-Calais ?
  Je comprendrais tout à fait que vous ne souhaitiez pas répondre publiquement à ces questions, aussi, nous pouvons continuer en messagerie privée si vous le préférez.
  Bonne journée.
  Stéphane

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#152 14-06-2014 10:08:44

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour PtiSteak,

Je suis désolé pour vous de cette situation qui n'est jamais évidente.

Envoyez moi vos coordonnées en mp afin que je puisse les transmettre à ma collègue. Elle vous contactera rapidement pour arranger le problème.

Cordialement

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#153 14-06-2014 10:20:23

PtiSteak
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Re : Présentation scan line

Re-bonjour Solcani,
  Email envoyé.
  Merci d'avance.
  Stéphane

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#154 26-06-2014 14:55:05

XKZ64
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
Je suis sur le point d'acheter un insert ce WE et je me pose encore quelques questions sur le modèle lotus h570w par rapport à d'autres marques :
-1/ si le fond des autres marques est en acier corten que risque-t-il s'il y a plusieurs parois et que la 1ere ne fait que renvoyer la chaleur au centre ? (elle n'est donc pas étanche, c'est la paroi suivante qui l'est)
- 2/pourquoi certaines marques qui se veulent haut de gamme présentent elles un joint de porte en inox ?
- 3/ par rapport à la porte en fonte : de toute façon il y a un flux d'air qui passe devant donc elle n'est pas censé dépasser 800° ? donc déformation peu probable ?
-4/ mon revendeur me propose de mettre le h570w quasi contre (1cm) un mur en brique (c'est une rénovation d'un foyer ouvert) : et je ne trouve pas de distance préconisée dans la documentation : que faut-il mieux faire ?
Merci de vos réponses car entre lotus h570w, panorama xl de heta ou des marques comme barbas ou m-design c'est dur de choisir quand on n'est pas du métier !!!
C'est pour chauffer une maison des années 80 d'environ 450m3 (180m2 sur 2 niveaux mais avec 2.80 de plafond au RDC.
Merci

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#155 26-06-2014 16:20:08

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour XKZ64,

Je vais tenter de vous apporter quelques réponses à vos questions.

1) oui, c'est en effet la paroi en acier Corten qui est étanche. L'isolant devant ces parois d'acier n'a pour fonction que l'isolation du foyer permettant de limiter la température sur les surfaces en acier et de conserver la chaleur dans le foyer. (J'avoue, je n'ai pas bien compris le sens de votre question. Désolé mais j'espère avoir su y répondre. smile )

2) Je ne connaissais pas ce joint Inox. A priori, on peut supposer qu'il aura une durée de vie plus importante qu'un joint normal. Cela étant très hypothétique comme avis.
J'ai regardé sur le site de Axis qui utilise ce procédé mais il n'y a rien d'indiqué dessus.
Tous les autres fabricants utilisent des joints traditionnels et sont aussi, pour certains, considérés étanches.
C'est pour ça que je pense que ce doit être la durée de vie qui est différente.

3) Oui, et c'est pour ça que l'on met une porte en fonte. Ceci dit, il arrive de voir de temps en temps des portes en fonte portant des traces claires de surchauffe.
Pour une porte acier, à partir de 400 °C, l'acier voit sa résistance et sa rigidité tomber en flèche. à 800°C par exemple, la résistance n'est plus que de 10%. Donc à terme des déformations irréversible sauf si on est forgeron.

4) Pour l'écart au feu à l'arrière du poêle, il faut suivre le D.T.U. car c'est lui qui définit l'écart nécessaire entre la paroi du tuyau et la partie inflammable ou ininflammable du mur. Dans le cas de brique, à priori, on peut considérer que c'est une cloison ininflammable donc, si ma mémoire est bonne, cela doit être 1,5 fois le diamètre nominale du tuyau.

Enfin, vu le volume que vous m'annoncez, j'aurais plutôt tendance à vous orientez vers le panorama XL qui aura une plage de puissance correspondant mieux à ce que vous souhaitez faire.
Attention : ce dernier avis est aussi hypothétique car sans avoir vu votre maison, sa configuration et son niveau d'isolation, il est très compliqué de définir le bon choix pour vous.

Cordialement

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#156 27-06-2014 06:51:41

XKZ64
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Re : Présentation scan line

Merci de votre réponse
Je vous ai envoyé un MP.
Concernant la haute température : ça change quoi si d'autres ne l'ont pas mais que le rendement annoncé est le même ? Est-ce à cause des normes de calculs différentes ? (Comme discuté plus haut dans la discussion)
Merci

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#157 03-07-2014 05:48:53

solcani
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Re : Présentation scan line

Un poêles haute température assure un rendement mini sur toute la plage de fonctionnement de l'appareil et non pas juste à un moment donné.
Il est assez simple d'obtenir un rendement de 80% si on ne prend la mesure qu'à un instant T (puissance nominale) par contre tenir ce rendement sur toute la plage de fonctionnement, là, c'est une autre affaire.
C'est ce que sait faire un poêle haute température. quelque soit la puissance à laquelle on veut fonctionner l'appareil, on est assuré d'avoir un rendement qui est bon.

Cordialement

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#158 15-10-2014 19:24:47

Mathieudemars
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Re : Présentation scan line

Bonjour Monsieur Solcani, nous avons mon épouse et moi même fait l'acquisition d'un poele a bois Jydepejsen [url=https://www.poelesabois.com/se-faire-aider/choisir-son-poele/poele-buches,26,Wanders-France,elegance.php]modèle élégance[/url] il y a tout juste un an auprès du revendeur centre regional cheminée 746 av. De l'Europe 13760 Saint Cannat.
Nous en étions tres content jusqu'au jour où la plaque de vermiculite supérieure s'est fissurée sans la moindre opération de notre part.
Pensez-vous pouvoir prendre en garantie cette plaque vermicuite supérieure sachant qu'il est mentionnée que cette matière a une durée de vie de 6 ans ?
Numero de série du poele: 939821

Espérant avoi une réponse rapide de votre part
Cordialement Mr et Mme Escoubas

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#159 16-10-2014 06:10:26

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Mathieudemars,

Je ne vais malheureusement pas pourvoir vous être utile sur ce cas.

Nous avons décider de stopper notre collaboration avec la société Jydepejsen en fin d'année dernière.

Cette pièce là ne sera, surement, pas prise en garantie. Cependant, vous pouvez essayer d'envoyer un mail directement à l'usine jydepejsen pour leur demander. On ne sait jamais, ils accepteront peut-être de vous la fournir gratuitement.

Cordialment

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#160 21-10-2014 07:09:07

solcani
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Re : Présentation scan line

Infos :

Pour son 35ème anniversaire, l'usine LOTUS passe sa garantie à 10 ans et nous présente un nouvel appareil : le Jubilée 35.

Nous avons mis un terme à notre relation commerciale avec l'usine Jydepejsen depuis le mois de Mai 2014. Ce fabricant désirant appliquer les même méthodes de multi-distribution d'appareils comme en Autriche ou en Allemagne. Nous les remercions cependant, pour nos 10 ans de collaboration. Les demande de pièces détachées pour ces appareils sont dorénavant, à adresser directement auprès de l'usine : salg@jydepejsen.dk

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#161 03-11-2014 08:05:16

tony292
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

merci pour toutes les informations précédentes.

je suis intéressé par le dernier modèle de Lotus le Jubilee 35 M en indian Night que vous citez dans vos messages.
J'ai cependant un souci majeur: il n'y a que 2 revendeurs de cette marque dans mon département (56) et j'attends toujours réponse de leur part pour venir effectuer un devis: ils ne sont pas très disponibles.
Les autres revendeurs des départements voisins ne peuvent intervenir en raison de la distance.

Y-a-t-il une autre solution pour faire installer ce poêle par un autre professionnel?

Je souhaite également avoir quelques informations ou retour sur ce modèle Jubilee 35 M et cette marque LOTUS ?

Merci d'avance.
Cordialement

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#162 03-11-2014 17:24:18

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonsoir Tony292,

Envoyez moi vos coordonnées en MP. Je vais voir avec ma collègue pour qu'elle fasse accélérer les choses auprès des revendeurs que vous avez contacté.

Les retours d'expériences sur cet appareil vont être impossible car il est au tout début de son existence. Les tout premiers vont être livrés la semaine prochaine.

Voici des données techniques concernant le Jubilé 35 M :

Puissance 4-11 kW
Sortie de fumée Ø 150 mm
Tirage minimale 12 Pa
Puissance de référence 7 kW
Rendement 82%
Chambre de combustion 529 mm
Débit des gas de combustion 5,4 g/s
Température de départ de fumée 283˚ C
CO 0,07%
Taux de particules 16 mg/m³
Poids 358 kg
Indice de performance environnemental 0,44

Je pourrais vous envoyer si vous voulez des photos et des schémas en mp.

Cordialement

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#163 07-11-2014 10:25:16

tony292
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Re : Présentation scan line

Bonjour à tous et merci à  ceux qui prennent le temps d'alimenter le forum.

Nous allons signer (cette après midi) pour le poêle à bois LOTUS JUBILEE 35M en INDIAN NIGHT.
L'installateur (professionnel RGE+qualibois) n'est pas un fournisseur officiel de la marque mais a contacté un responsable de la zone ouest LOTUS (bretagne) pour pouvoir me le faire installer et commander.

Je me suis fait confirmer 2 fois par le commercial que si il y'a avait par malchance un retour garantie ou produit ils interviendront immédiatement.
Qu'en pensez-vous?

Pour le reste nous sommes très satisfaits (contacte, prix, etc) ne reste plus qu'à attendre la livraison (délai 4-5 semaines) et surtout la pose le plus important à mes yeux.

Bonne journée à tous.

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#164 08-11-2014 09:21:44

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Tony292,

Je vous ai déjà répondu en mp mais je dois aussi le faire ici, histoire que les gens ne pensent pas que j'ai disparu de la surface de la Terre. smile

C'est à l'installateur final d'assurer le Service Après Vente des appareils qu'il installe.

N'ayez crainte, si cet installateur a reçu l'aval de ma collègue pour cette vente, il lui sera fourni les pièces détachées sans problème.

Je reste à votre disposition pour toute questions. N'hésitez pas à nous faire un retour d'expérience quand votre appareil sera installé.

Cordialement

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#165 24-11-2014 22:33:53

xl44
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani, bonjour à tous

Après en avoir rêvé plusieurs années, je m'apprête à faire le pas pour installer un poêle à bois.
Il s'agit d'une très grande maison des années 70, en région nantaise, avec isolation et menuiseries refaites en 1999 (20 cm de laine de verre).
Le chauffage principal est au gaz naturel. Le poêle aura donc une fonction d'appoint pour éviter la consommation de gaz en demi-saison et la réduire en période très froide. Il aura aussi une fonction plaisir avec si possible une bonne vision de flammes.

L'emplacement envisagé du poêle est assez central, dans un hall distribuant un espace assez ouvert au RDC, 50m² directement face au poêle, 50 m² dans une pièce derrière ouvrant sur le hall par double porte, le tout avec 2,80m de hsp, et distribuant également une cage d'escalier avec mezzanine à l'étage et 8m de hauteur jusqu'au faîtage ! Donc un volume impressionnant.

Je pensais au départ au HETA SL100, à cause de sa puissance et de sa belle surface vitrée, mais à la réflexion, j'y renonce car ce poêle  fonctionne essentiellement par convection et je crains une surchauffe rapide de l'étage à pleine puissance, un réglage difficile de la puissance et une retombée rapide en température la nuit. Ai-je tort ?

Je m'oriente donc plutôt vers des poêles combinant convection et bonne capacité d'accumulation et aussi un gabarit plus important pour ne pas paraître trop minus par rapport à cette hauteur de 8 m de tuyau qui sera apparent !

Un vendeur doit me proposer un devis pour le LOTUS PRIO M Finition Indian Night. Il me dit qu'il ne faut pas se fier à la puissance annoncée, que je trouve un peu juste (3-8 KW)
Depuis, j'ai vu aussi chez LOTUS le Jubilée 35 M, plus lourd et plus puissant (4-11 KW). Je ne sais pas s'il est dans la même gamme de prix ?

Pouvez-vous m'en dire plus sur ces 2 modèles ? Les trouvez-vous adaptés à mon besoin ?

Merci d'avance

xl44

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#166 27-11-2014 14:50:23

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Xl44,

Excusez moi pour cette réponse ardive, j'étais en déplacement au Danemark.

Pour le Sl 100, en effet, grosse puissance qui ne se conserve pas "très longtemps" par rapport à un poêle avec de la pierre. Comme vous le pensez, ce n'est pas forcément le choix le plus judicieux.

Pour la puissance, comme vous a dit le vendeur, il ne faut pas trop se fier à ce qui est marqué dans le catalogue. En effet Lotus, comme 90 % des fabricants applique un calcul de puissance qui n'est pas tout a fait conforme à la réalité. Je m'explique, leur système de calcul prend en compte la masse de bois qu'un appareil est capable d'accepter. Tant de kilo de bois correspond à tant de KiloWatt.
C'est ce qui explique la grosse différence de puissance entre les deux appareils. Un prio M avec ses bûches de 33 cm accepte moins de kilos de bois que le jubilée qui prend des bûches jusqu'à 50 cm.
Les fabricants ont cette légère tendance, à oublier la surface d'échange de l'appareil. Plus l'appareil à de surface déchange, et plus il va être capble de développer et de restituer de puissance. Pour exemple, qu'est-ce qui change entre un radiateur à eau de 2 Kw et un d'1 Kw : la surface d'échange.

Il quand même vrai qu'un Jubilé est plus puissant qu'un prio M mais l'écart n'est pas si important que ça. Cependant, je vous orienterais plus sur le jubilé qui de par votre volume me semble mieux adapté. La plupart du temps, on s'aperçoit que des appareils prévu comme chauffage d'appoint se transforme assez rapidement en un peu plus que ça. Donc un peu plus puissant ne nuirai pas dans votre cas.

Cordialement

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#167 27-11-2014 22:00:30

xl44
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Re : Présentation scan line

Bonsoir

Merci Solcani de cette réponse qui à défaut d'être arrivée avant mon choix, me conforte dans l'idée que c'était le bon  smile
Nous avons en effet opté pour le Jubilée 35 M, et comme Tony92, il ne me reste plus désormais qu'à attendre avec impatience le jour de la pose. Ce ne sera pas tout à fait Noël aux tisons mais presque !

J'attendrai par contre avec un peu moins d'impatience le moment de régler la note car la bête n'est pas vraiment donnée. Heureusement que la dimension économique n'est pas la raison principale de  cet achat, car il faudra plusieurs années d'économies de gaz pour amortir l'investissement

A ce sujet, une remarque qui peut interpeller le réseau de distribution Scan Line France
En bataillant un peu, j'ai obtenu une petite remise mais celle-ci est très loin de compenser l'écart de prix HT entre mon vendeur, pourtant grossiste, et un grossiste belge, COLEMONT, qui a mis en ligne son tarif pour ce poêle.
Référence identique, finition identique, 1100 € HT d'écart en faveur de la Belgique : moralité, malgré 21% de TVA, le belge paie moins cher son poêle que le français avec une TVA à 5,5%, avant crédit d'impôt bien sûr. N'y aurait-il pas une tendance en France à gonfler sa marge en tablant justement sur le crédit d'impôt ?

Je ne remets pas en cause bien sûr la qualité des services et des conseils de notre vendeur, que j'ai failli faire tourner chèvre avec mes hésitations et mon marchandage : mais sa troisième proposition aura été la bonne 

Cordialement

XL44

Dernière modification par xl44 (27-11-2014 22:02:10)

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#168 01-12-2014 07:00:19

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Xl44,

Encore une fois, excusez moi pour cette réponse tardive.

L'augmentation des tarifs et des marges due a un crédit d'impôts n'est pas tout a fait une légende. En 2005 lors de la mise en place du CI à 50%, il y a eu des abus émanant de la part de certains installateurs et aussi de la part de certains fabricants.
Aujourd'hui, vu la concurrence, il est très difficile d'être "trop gourmand" en terme de marge.

Pour notre cas personnel, nos clients sont des importateurs directs. Nous leur indiquons un prix d'achat chez nous. Chacun prend, alors, la marge dont il a besoin pour vivre. Souvent le type de structure influe beaucoup sur le tarif. Une grosse société avec beaucoup de salariés a besoin de prendre plus de marge qu'un simple artisan. Il est vrai également que l'on attend pas non plus les mêmes prestations.

C'est toujours la même chose, mettre en ligne des produits ne coûtent quasiment rien. Une personne derrière son ordinateur, le prix du site internet et son référencement,... Par contre, exposer le matériel dans des showroom (avec tous les frais liés à ça) pour que les clients puissent toucher le matériel et le voir en fonctionnement, avec des vendeurs pour les argumenter, des équipes de poses, etc.. Ça ne coûtent pas le même prix.
Nos importateurs en France, pourraient faire la même chose (si on ne leur interdisait pas) et je serais prêt à parier qu'il y aurait beaucoup de Belge qui trouverait que nos poêles ne sont pas chères par rapport à chez eux.

Au delà de ça, je tiens à vous remercier pour votre choix. N'hésitez pas à nous faire un retour d'expérience sur votre achat. Toute critique est bonne à prendre bonne ou mauvaise.

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#169 01-12-2014 07:01:21

solcani
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Re : Présentation scan line

Euh...pardon.

Cordialement
Nicolas

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#170 01-12-2014 19:14:13

xl44
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Re : Présentation scan line

Bonsoir Solcani

Pour nourrir ce Jubilée 35 M, pouvez-vous me guider pour l'approvisionnement en bois ?

Je stocke depuis 3 ans sous un préau des troncs de thuya de 20 cm de diamètre à peu près (une haie qui avait trop monté et qu'un voisin m'avait prié d'abattre). Pensez-vous que ce soit brûlable dès maintenant ? faut-il encore laisser sécher après les avoir débités et fendus ? ou faut-il oublier ?

Sinon, un vendeur des environs propose des déchets de scierie (moins de 20% d'humidité) à un tarif intéressant. Il indique idéal pour poêles de masse. Cela conviendrait-il pour le Jubilée ?

Merci de vos conseils

XL44

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#171 02-12-2014 09:14:32

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Xl44,

Je vous avoue que je ne connaît pas le temps de séchage nécessaire pour le thuya. Dans l'absolu, il faudrait vous équiper d'un hygromètre afin de déterminer le taux d'humidité de ce bois. On trouve des hygromètre sur internet à moins de 20€. C'est un investissement utile, croyez moi.

Pour ce qui est du type de bois à utiliser, le jubilé est un poêle haute température à double combustion donc vous pouvez brûler ce que vous voulez dedans (en bois bien sûr.... ) à partir du moment où, le combustible est sec et que le bois n'est pas traité.

Cordialement
Nicolas

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#172 09-12-2014 14:21:46

Calirique
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Re : Présentation scan line

Bonjour, je suis intéressée par le heta sl 40.
Il viendrait en remplacement d'un hase Bari installer en octobre qui ne nous convient pas, en particulier car il est très bruyant (dilatation de l'acier) et ne chauffe pas à plus de 20 degrés le rdc (64m2) d'une maison de 128 m2 sur deux étages, construite en 2000. Hase n'ayant pas solutionner le soucis devrait donc me le reprendre, et je lui cherche un remplaçant.

Pensez vous que le modèle heta sus-cité pourrait convenir? La porte est en fonte, mais je n'ai pas d'information sur l'intérieur, y a t-il des parties en acier, et si oui produit-il alors des bruits de dilatation?

Cordialement.

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#173 09-12-2014 16:30:12

Calirique
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Re : Présentation scan line

J'ai aussi repéré le lotus m, le scan line 500 ollaire le scan line 820 ollaire. Lequel est le plus fiable, le meilleur? J'ai omis de préciser que c'est notre unique mode de chauffage.

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#174 09-12-2014 19:00:58

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Calirique,

Si c'est pour votre chauffage principal, orientez vous plutôt sur le Scan-Line 40 ou sur le Lotus M plus que le 500 ou le 820 ollaire. Plus l'appareil aura de masse de pierre et plus il sera performant en chauffage principal. Personnellement, je chauffe plus de 150 m2 avec un Lotus M4 sur une maison rénovée en 2009.

A priori, si vous avez des plafonds à 2.5m, il faudrait entre 8.5 et 9 Kw pour chauffer. (Attention : ce n'est qu'une estimation. Sans avoir vu, il est compliqué de définir la bonne puissance). Ce qui place assez bien les appareils cités plus haut.

Pour ce qui est des bruits de dilatations, il est très compliqué de les éliminer totalement. En effet, vous avez un corps de chauffe en acier, isolé à la vermiculite et une porte en fonte. En montant ou en baissant en température, ces éléments vont forcément générer des bruits.
Je ne sais pas quel était la teneur des bruits de dilatation que vous aviez avec votre appareil mais, pour en utiliser moi-même, les bruits générés par les Lotus et Heta sont très raisonnables et peu gênants.

Cordialement

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#175 09-12-2014 19:30:23

Calirique
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Re : Présentation scan line

Merci pour votre réponse, qui m'oriente un peu plus.
Les bruits étaient très fréquents, toutes les 2 min un claquement très sonore, et cela se poursuivait parfois plusieurs heures après extinction du feu. Je me doute qu'un poele totalement silencieux est difficile à obtenir, mais un trop bruyant gâche réellement le plaisir du feu.
Cordialement

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#176 17-12-2014 15:52:52

julie13
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Re : Présentation scan line

ce message s'adresse à SOLCANI
bonjour
je voudrai avoir votre avis , j'ai acheté un scanline heta 7b en janvier 2014; on s'est rendu compte en le rallumant le 16 novembre que l'intérieur était rouillé, j'ai contacté la société qui me l'avait vendu et installé en retour elle m'a demandé des photos que lui ai fournies au départ elle me suspectait d'utiliser un bois pas assez sec, je lui ai dit que j'utilisé du chêne vieux de 3 ans et j'ai même acheté un appareil qui teste l'humidité pour vérifier; elle a envoyé ces photos au SAV de scanline Bjarne Juel NORDENTOFT Responsable SAV et sa réponse me laisse perplexe;il dit rien qu'en regardant les photos:
Le poêle fonctionne correctement et aucun vice n’est évoqué par les photos et la garantie ne s’applique pas dans ce cas.
Vos images montre autre que la rouille –et c’est pourquoi je demande toujours des photos qui montre un peu plus que les clients souhaitent me donner (malin, moi !)
En bref : Les photos montre par les innombrables marques de coups sur la vermiculite le niveau de chargement en bois, ce qui ne corresponde pas avec la quantité indiqué dans le manuel d’utilisation. :
En plus les vermis sont bien rougeâtres indiquant une surchauffe considérable. Le peinture supporte la chaleur à un certain niveau, et si dépassé cette niveau il se dégrade et ne résiste plus contre la rouille. 
Si le bois est trop sec il va dégager trop vite les gazes, ce qui fait que les flammes continuent trop haute dans le foyer. Si en même temps la manette d’air primaire (celle de gauche) est ouvert la balance entre air primaire et air secondaire va changer et donc priver le haut de son refroidissement par l’air secondaire.
Le chêne est un bois qui est susceptible de provoquer de la rouille au cas de surchauffe, et toutes les structures rouillées sont dans la zone de surchauffe.
Il est donc bien si on ponce et repeint, et puis s’abstient de surcharger et se souvient de fermer le poignet à gauche uniquement prévu pour le démarrage.

donc la société qui m'a vendu mon poele me dit qu'un technicien va venir vérifier les dires du sav de scanline et que si il s'avère que le problème émane d'une
mauvaise utilisation ou combustion de bois, l'intervention ne rentrera pas dans l'assurance installation fourni par notre société
et l'intervention sera facturé; ils attendent surement que j'ai peur de payer mais ils sont juge et partie? je peux vous envoyer les photos si vous voulez; mais me tenir responsable maintenant le  bois est trop sec et il y a  innombrables marques de coups sur la vermiculite comme si je balançais mon bois comme une brute!! j'ai déjà utilisé un poele à bois mes parents ont en un, mes celui de scanline a l'air hyper fragile sinon; j'attends votre réponse avec impatience

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#177 18-12-2014 15:01:44

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Julie13,

Tout d'abord, je tiens à vous préciser que je comprend votre surprise car lorsque l'on est pas initié, certaines méthode peuvent paraître bizarre. Notamment, définir une surchauffe juste en voyant des photos. Mais c'est pourtant le cas.

Point de rouille sur la peinture ou plus... :
La surchauffe modifie la structure chimique de la peinture qui fini par se décoller et laisse l'acier ou la fonte à nu. L'humidité du bois même dans un bois sec (taux inférieur à 18 %) contient encore de l'eau et fini par faire rouiller les morceaux qui ne sont plus protégés par la peinture. C'est encore plus rapide avec du bois humide.

Opacité de la vitre (opacité blanche) :
Une vitre de poêle ayant subi une forte surchauffe voit son verre cuire. La vitre s'opacifie légèrement de manière blanchâtre.

Marques sur les vermiculites :
Les divers petites marques sur les vermiculites qui apparaissent, et ceci même en faisant attention, on n'est pas à l'abri de frotter une bûches sur une plaque, indiquent la hauteur des chargements. Si il y a des marques en haut, c'est qu'il y a eu des bûches qui ont touché à cette endroit. Que ce soit sur des bûches empilées ou sur une bûches mise en hauteur qui est du coup une bûches qui dépasse le poids max indiqué à la notice.

Couleur des vermiculites :
Les vermiculites surchauffées changent de couleur. Elles tirent de plus en plus sur le rouge/orangé. Pour arrivé à ce type de couleur, il faut atteindre les 1 400 °C de manière prolongé. Votre appareil est conçu pour monter jusqu'à 1 200 °C mais pas au delà.

Tous ces points, et notamment quand il y en a plusieurs en même temps, permettent facilement de définir une surchauffe.

Je n'ai pas encore vu vos photos mais je me fie complètement à l'avis de mon collègue, Bjarne, qui possède un œil expert en la matière. Au delà de ça, ce que vous ne pouvez pas savoir, c'est que pour les cas de SAV, il y a deux expertises qui sont faites (voir trois lorsque les photos passent entre les mains des commerciaux). Une faite par Bjarne et l'autre réalisée par les ingénieurs à l'usine de fabrication. Afin de ne pas guider l'avis des ingénieurs, Bjarne se garde de donner son avis dans un premier temps et attends la réponse de l'usine. Si l'avis de l'usine est le même que le sien, il indique la réponse commune à nos deux entreprises.
Pour votre cas, les photos ont été vues par Bjarne et l'usine Heta qui ont eu la même analyse : Signes de surchauffe de l'appareil.

Je ne sais pas de quel marque était l'appareil de vos parents, ni son niveau de performance mais les appareils Heta ont un fonctionnement qui est différents de l'ancienne génération de poêle. Clairement, comparons ce qui est comparable.

Il est clair que, dans des appareils peu performants en terme de combustion, on peut mettre beaucoup de bois à l'intérieur puisqu'on atteint presque jamais les températures permettant de déclencher la double combustion et la montée en haute température d'un foyer. Les matériaux utilisé peuvent tenir le coup dans ces cas-là puisqu'on ne les sollicite pas vraiment. Par contre l'efficacité de combustion est quasi inexistante et on gaspille la moitié de ce que l'on a acheté.
Les appareils Heta sont, au contraire, en perpétuelle acquisition de ces hauts niveau de température et ce, même avec très peu de bois. Si on le charge trop, il peut monter très haut et subir des dommages.

Peut-on vraiment parler de fragilité dans ce cas ?
Sincèrement non.
Nous avons des appareils installés depuis 18 ans dont nous n'avons jamais entendu parler  c'est aussi ce qui nous permet d'en vendre plus de 5 000 par an depuis = La fiabilité.

Pour finir, je ne remets pas en cause votre bonne foi et aurait même tendance à penser, au vu de votre expression du problème, qu'il y a eu manquement de la part de l'installateur.
Je m'explique, J'ai l'impression qu'il y eu un manque de pédagogie certain. Ils auraient dû, prendre plus de temps avec vous pour éliminer les mauvaises habitudes liés à votre propre expérience avec des appareils moins performants. Loin de moi l'idée de penser que vous n'étiez pas apte à comprendre mais je connais la force des habitudes qui ont la peau dure le plus souvent....

Dans un second temps, il faut se poser les bonnes questions, pourquoi aviez vous besoin de lui mettre autant de bois ? Besoin de calories pour chauffer, beauté de la flamme,....? Ces questions en emmèneront d'autres qui permettront à terme de solutionner le problème. Pas assez puissant pour vous chauffer ? Mauvais dimensionnement de l'appareil ? Manque de budget vous ayant orienté vers ce modèle ?......etc....

Sans cette analyse, pas de bonne solution...

Je reste à votre disposition pour toutes autres questions

Cordialement
Nicolas

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#178 19-12-2014 06:29:57

julie13
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Re : Présentation scan line

merci de me répondre; : mad mad non on ne lui a pas mis autant de bois que ce qui était préconisé, d'ailleurs on ne peut sinon il fait trop chaud chez nous;
ce qui me dérange c'est qu'on me reproche " le bois est pas assez sec ( la rouille)" et d'un autre côté on me reproche aussi" Si le bois est trop sec il va dégager trop vite les gazes, ce qui fait que les flammes continuent trop haute dans le foyer"( vermiculite rougeâtre) ce que m'a répondu votre collègue Bjarne;
bref TROP SEC ou PAS ASSEZ SEC; mon poêle n'a pas un an et j'ai investi 3000 euros!!!; ce qui me dérange aussi c'est qu'on me propose la venue d'un technicien mais si il considère que c'est ma faute je vais devoir payer sa venue!!!! ils ont le sens du service après vente chez Pierre et feu à Avignon où je l'ai acheté; ça m'étonnerait que Bjarne ai montré les photos aux ingénieurs il a répondu par retour de mail!!! il n'en parle pas d'ailleurs ; leur revendeur d'Avignon a mis tout de même 1 mois pour me transférer son mail, quand je vous dis que leur sens du service après vente est "léger" chez eux; de toute façon je vois bien que vous ne pouvez pas être juge et partie; j'ai téléphoné au conseil juridique de mon assurance la MAIF; isl m'ont dit que j'avais 2 ans de garantie de conformité et vont s'occuper de mon litige si je trouve pas un accord avec SCANLINE. En regardant sur les forums (ce que j'aurai du faire avant) j'aurai du voir que les vermiculite de SCANLINE étaient quelques choses de fragiles!!!!!

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#179 19-12-2014 07:00:36

Calirique
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Re : Présentation scan line

Le lotus M et le heta 500 ollaire ont-ils des prises pour raccorder une  arrivée d'air extérieur, et si oui sont-elles bien située sous les bases des appareils?

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#180 19-12-2014 08:36:47

tony292
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Re : Présentation scan line

Allez je vous fais le retour d'expérience tant attendu concernant le JUBILEE 35M Indian Night.
Après 3 semaines de retard (pose prévue le 9/12) et une commande effectuée le 7/11 notre poêle arrive enfin, nous sommes déjà impatient de faire notre première flambée dans notre nouvelle maison.
Première surprise: le poêle arrive démonté alors que celui-ci devait arrivé en un seul élément, pas de soucis ils vont l'assembler sur place....
Après quelques galères pour tuber ma maison voilà qu'arrive le moment du montage.
Deuxième surprise la 1ère pierre située sur la façade avant ne va pas, la forme n'est pas bonne et elle présente déjà un éclat sur le coté, pas de soucis il me l'installe et viendra la changer dans quelques semaines....
Puis après c'est la même galère et ce pendant prés de 3H, les pierres s'assemblent difficilement, elles présentent presque toutes des défauts (présence de résine, éclats, etc...).
Le poseur est sceptique quant à la mise en route du poêle, les éléments sont montés mais il y a des défauts d'alignement et d'esthétique partout.
Je peux même passé ma main à l'arrière de l'appareil tellement il y a du jeu, bref je ne pense pas qu'il accumulera grand chose comme ça....
Pour terminer le poseur ne préfère même pas y faire la première flambée il y a trop de défauts et je valide à 100% ce qu'il me dit. Le poêle est chez moi mais ne servira pas, je ne signerai pas la réception des travaux.
Nous avons mis prés de 6000€ pour avoir un appareil de qualité, beau et de grande marque.
A part ça l'appareil est superbe, massif et conforme à ceux que l'on souhaitait.
Pour le reste j'attends le commercial aujourd'hui, je pense que ça va être long mais je ne vais pas me laisser faire, je suis furieux et attend des réponses de Lotus sois disant une marque d'exception.....

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#181 19-12-2014 08:40:47

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Calirique,

Les 2 modèles citées sont équipés de buses pour l'arrivée d'air et peuvent être raccordés par la base de l'appareil. Je vais tenter de vous envoyer des docs techniques en MP.

Cordialement
Nicolas

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#182 19-12-2014 09:54:53

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Julie 13,

Lorsque il y a des demandes de SAV, nous transmettons systématiquement à l'usine. C'est assez simple à comprendre dans le sens où, nous ne sommes que la société exportatrice des produits et pas le fabricant de l'appareil. Nous préférons nous ranger du côté de nos clients et de leur propre client car le but du jeu, est votre satisfaction.  C'est la meilleure des publicités que l'on puisse se faire. C'est grâce à cela que nous vendons beaucoup d'appareil sans jamais faire de pub. Nous ne tirons aucun avantage a avoir des clients mécontents.

Lorsque M. NORDENTOFT vous indique : "Bois pas assez sec ou bois trop sec, c'est pour vous donner tous les cas de figure qui peuvent engendrer ce type de résultats. C'est pour vous aider à définir ce qui a pu engendrer cette situation.

M. NORDENTOFT m'a transmis les photos de votre foyer et j'en arrive aux même conclusion que lui et l'usine. Il y a eu une surchauffe. La vermiculite est rougeâtre sur le déflecteur à deux endroits ce qui est très caractéristique d'un effet "forge" (arrivée d'air primaire ouverte à fond ou cendrier ouvert ). Il y a des traces de frottage de bûches sur les parties hautes du foyer en vermiculite (au niveau du déflecteur) donc un chargement trop important. Les parties en acier peint se décollent et sont remplacé par la rouille.
Je persiste et signe donc, on ne peut pas dire que les vermiculites ou que l'appareil, soient FRAGILES étant donné qu'elles ont su résister à des températures bien supérieure à 1 200 °C. Au vu de la couleur des vermiculites on était plus sur 1 400 à 1 500 °C.

Au delà de ça, nous ne pouvons être tenu pour responsable des "défaillances" d'un importateur qui met longtemps à prendre les choses en main. Je suis le premier navré de ces défaillances.
J'ai transmis votre dossier à mon collègue qui gère le secteur Sud afin qu'il puisse définir avec cette société des solutions à vous apporter. Cependant, soyons franc, votre société d'assurance va mandater un expert qui, à coup sûr, arrivera aux même conclusions que nous sur la surchauffe de l'appareil.
Comme je vous l'ai dit précédemment, il faut réfléchir au pourquoi de cette surchauffe. C'est ce que mon collègue va demander à ses clients mais il faut de votre côté aussi, y réfléchir.

Cordialement
Nicolas

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#183 19-12-2014 09:59:58

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Tony292,

Je suis désolé que votre livraison se soit mal passée.
Malheureusement, l'usine, dans le souci de livraison avant noël, a négligé des étapes essentielles dans le processus de production (retard de livraison du fournisseur de pierre). Je vous prie de nous en excuser. "A vouloir aller trop vite..."
J'ai prévenu ma collègue qui gère votre secteur et elle est en train de prendre les choses en main avec l'installateur et l'usine.

Elle vous tiendra au courant dans les plus brefs délais.

Cordialement
Nicolas

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#184 19-12-2014 13:53:10

tony292
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Re : Présentation scan line

Re-bonjour,

je souhaite apporter 2-3 éléments pour permettre à nos lecteurs de comprendre ma situation concernant la pose de mon poêle LOTUS JUBILEE 35 M INDIAN NIGHT.

Tout d'abord je tiens à préciser que je ne suis absolument pas un procédurier qui passe sa vie à enquiquiner tout le monde. J'ai juste travaillé pendant 3 mois pour faire plaisir à ma famille en leur offrant ce fameux poêle tant attendu. Or quand celui-ci arrive détérioré je me permets donc d'exprimer mon désaccord.

Ensuite, Nicolas, je vous remercie d'alimenter en permanence ce forum c'est très professionnel de votre part et tellement rare de nos jours.

Enfin, je vais rebondir par votre réponse qui me chagrine un peu. Vous annoncez clairement que LOTUS a négligé des étapes dans le processus de fabrication. Cela veut donc dire qu'ils ont sciemment  laissé le poêle partir chez un client dans cet état là et en toute connaissance de cause.  Ils se sont dit que j'allais accepter et fermer les yeux et payer ainsi plus de 6000€ pour un appareil qui présente de nombreux vices.
Difficile de comprendre ce choix commercial même si il faut faire plaisir à tout le monde pour les fêtes de fin d'année.

Je vais être donc patient et continuer à me chauffer à l'électricté alors que mon bois attend patiemment son tour. Et puis je bloquerais à nouveau une journée de repos pour être présent lorsque les poseurs viendront à la maison.

Mon message ne remet pas en cause l'esthétisme de l'appareil ni la société qui a tenté de le monter.
Je fais confiance à l'usine LOTUS pour gérer cette situation au plus vite.
Je reste disponible pour les lecteurs qui souhaitent  des photos de l'appareil monté.

Bonnes fêtes de fin d'année à tous.
@ bientôt.
tony292

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#185 19-12-2014 18:58:21

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonsoir Tony292,

Oui, je l'admets, en humble et très rare représentant d'une usine sur les forums, que Lotus a céder à la pression de notre part et de la part de nos client.
Il est vrai, et c'est très rare, qu'un produit comme le Jubilé se vende avant même d'être dans les catalogues. Nous n'avons jamais eu autant de demande pour un produit qui n'était pas encore dans les showrooms.
L'usine Lotus ayant pris beaucoup de retard à cause du tailleur de pierre, s'est dépêché de fournir le matériel avant la période des fêtes. Trop de précipitations due à la forte demande.

J'ai transmis ce matin les informations à ma collègue et elle est en train de faire le nécessaire pour résoudre ce problème.

Cordialement

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#186 01-01-2015 12:09:01

xl44
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Re : Présentation scan line

Bonjour, bonne année 2015 à tous et plus particulièrement à Solcani que je remercie au passage pour sa fidélité à ce forum et ses réponses détaillées, y compris quand les témoignages ne vont pas dans le même sens que le sien.

Pour ma part, je suis avec attention le sort de Tony292 car j'ai également commandé le LOTUS Jubilée 35 M et j'espère ne pas constater les mêmes défauts de jeunesse sur le poêle qui me sera livré fin janvier, au lieu de fin décembre, date initialement prévue. Au passage, je salue le professionnalisme de mon vendeur (Toleries de la Loire à Nantes) qui, malgré le retard de LOTUS, a quand même maintenu la date de pose convenue et m'a installé en attente un poêle de dépannage : Heta SL600

Ma question porte donc sur ce poêle SL600. Malgré la démo d'allumage, j'ai depuis 2 jours un peu de mal à le maîtriser. Comme il ne s'agit pas d'un poêle neuf, je n'ai pas le mode d'emploi.

J'hésite à le charger beaucoup pour éviter les surchauffes, mais si je n'ajoute que 2 bûches par 2 bûches, il faut le faire très fréquemment (une demi-heure maxi).
J'ai essayé de réduire l'arrivée d'air secondaire mais sans doute trop car cela a déclenché un noircissement des vitres. Donc retour au maxi.

Je précise que je brûle le vieux thuya dont je vous avais parlé. Suivant vos conseils, j'ai investi dans un humidimètre qui indique environ 17%. Mes bûches sont des quarts de rondin. Ce bois s'enflamme bien et sans fumée mais ne tient pas en braise, ce qui accentue l'inconvénient des recharges fréquentes : il ne faut pas tarder car sinon, le feu est difficile à ranimer

Faut-il alterner avec un autre bois ? Puis-je charger plus à chaque recharge pour éviter de devoir le faire toutes les 1/2 h  ? Auriez vous un extrait du mode d'emploi ?

Merci de votre aide

XL44

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#187 03-01-2015 07:30:53

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Xl44,

Bonne année 2015 à vous aussi et tous les participants de ces forums.

Je vais demander à mon collègue au Danemark de m'envoyer la notice de l'appareil pour que je puisse vous la transmettre.

Sur les SL600 vous avez 2 arrivées d'airs. Une primaire qui se situe sous la facade avant à proximité des poignées. Celle-ci ne doit être ouverte que pour le démarrage. Elle sert de booster.
L'arrivée d'air secondaire se situe à l'arrière à droite de l'appareil. C'est elle qui doit principalement être utilisée.

Malgré que ce type de bois est tendance à brûler vite, je pense que l'on peut obtenir des combustions un peu plus longue que ce que vous avez aujourd'hui. Le but du jeu est de réussir à atteindre la double combustion. Lorsque votre foyer est bien parti, baisser l'arrivée d'air secondaire le plus possible tout en conservant des flammes (jaunes sur la bûches) et surtout les flammes orangées dans la partie haute du foyer.

Lorsque les foyer est à température, il n'a pas besoin de beaucoup d'oxygène pour y rester. C'est en réussissant à réduire ce débit d'air que vous allez augmenter votre temps de combustion.

Pour le volume de chargement, tout dépend de la taille de vos bûches. La notice indique 1,8 Kg de bois mais vous pouvez allez jusqu'à 2 kg sans problème.

Cordialement

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#188 03-01-2015 20:36:06

Pat
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Re : Présentation scan line

Bonjour je suis nouvelle sur ce forum et sur le point d acquérir le winston de chez hark car le dessus en vitrocéramique me plait pour mijoter des petits plats mais qu en pensez-vous ?quelqu un le possède t il?sa puissance et son rendement sont-ils corrects?

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#189 04-01-2015 12:48:42

ERG
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Re : Présentation scan line

Je ne connais pas cet appareil et des pros vous répondront certainement mais pour cela il faudrait indiquer le volume que vous voulez chauffer, le niveau d'isolation de votre domicile, bref quelques données qui permettront de vous répondre avec un peu de précision

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#190 04-01-2015 20:58:53

Pat
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Re : Présentation scan line

C est une maison construite en 1989 avec une surface de 150m2 sur 2 étages au dessus d un sous sol et avec une isolation correcte

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#191 05-01-2015 13:58:25

gpp
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Re : Présentation scan line

Bonjour solcani,

j'ai fait l'acquisition de l'Heta Oura 300 sans vitres latérales. Il fonctionne très bien et le rendement est à la hauteur des prévisions. La vitre reste bien propre signe d'une bonne combustion.Le seul bémol est le dégagement de fumées et de particules de cendres au chargement de bois. J'ai essayé toute les methodes, je n'avais pas ce genre d'inconvénient avec mon précédent insert. je pouvais même laisser la porte grande ouverte sans aucun problème.
Pensez vous que une prise d'air frais exterieur amenuiseras le problème? La présence d'une patte en travers du conduit de cheminée à la sortie de l'insert est-elle normal et cela n'affecte il pas le tirage ??

Merci d'avance

GP

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#192 16-01-2015 10:05:19

Tony
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
avez vous un avis sur ce post :

https://www.poelesabois.com/forum/L-ins … .php#p8067

Merci d'avance

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#193 16-01-2015 19:07:04

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Tony,

Je vous ais répondu sur le post directement.

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas.

Cordialement
Nicolas

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#194 16-01-2015 19:51:49

Pat
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Re : Présentation scan line

Bonsoir solcani avez  vous un avis sur le winston de chez  hark?

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#195 18-01-2015 19:26:27

PAT63
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,
j'ai un projet d'installation d'un poele à bois. Ma maison est correctement isolée, surface 100 m2 avec étage. Mon salon ou sera le poele est au rez de chaussée et fait 30m2. Mon istallateur me propose un OURA 200 mais j'ai peur que la puissance soit un peu élevée et que je sois donc obligé de le faire fonctionner à puissance réduite. Sur la documentation il est noté 4 à 10 kw mais il dit que cela ne correspond pas à la réalite. Je n'ai pas trouvé d'information sur le forum sur ce modèle.
Un autre modèle m'interesse aussi Liva 2 et Liva 2S : est ce que la faible quantité de pierre ollaire peut lisser la montée en puissance ou est ce plus purement esthétique ? Sur ce modèle la plage de puissance n'est elle pas mieux adapté à ma configuration (3-7kw) ?
En espérant que vous puissiez m'éclairer.
Merci

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#196 19-01-2015 06:52:57

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Tout d'abord, je vais répondre à Pat.
Il serait mal venu de ma part, en tant que fournisseur concurrent, de donner un avis sur un modèle d'une autre marque, que je n'ai jamais vu. Demandez plutôt à Cris pour cet appareil.

@ PAT63 :
Tout dépend de ce que vous voulez faire. Si vous souhaitez uniquement chauffer votre salon, le Oura est trop costaud et un Liva correspondra mieux à vos attentes. Par contre si vous souhaitez alimenter en température une surface pus importante, le Oura correspondra mieux.

Sans avoir tout les éléments, à priori, il vous faudrait entre 6 et 7 Kw pour tout alimenter (N.B.: ce n'est qu'une estimation plus ou moins à l'aveugle). Les appareils de la marque Heta possèdent un rendement minimum de 70% sur toutes sa plage de puissance. C'est la norme Danoise qui l'y oblige. Même si vous le faites tourner en fourchette basse, il aura toujours un bon fonctionnement.

Pour ce qui est de la pierre Ollaire du Liva, en effet, on est plus sur de la déco qu'une vraie restitution. La masse n'est pas suffisamment importante pour lisser la température pendant plusieurs heures.

Cordialement

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#197 21-01-2015 08:06:22

PAT63
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Re : Présentation scan line

Merci Soltani d'avoir répondu aussi rapidement. Pour plus de précision, actuellement le salon est fermé par 2 portes qui donnent sur l'entrée et l'escalier qui monte à l'étage; si on met un poele nous voulons enlever ces portes. Si notre choix se fait plus aussi sur l'OURA 200 c'est aussi pour son esthétique. Nous ne voudrions donc pas faire une erreur et avoir privilegier l'esthétique au pratique.
Avec ces éléments vous pensez qu'il peut nous convenir ? on ne veut pas que la chaleur nous "sorte" de la pièce. j'ai le souvenir des anciennes cheminées !
Nous aurions bien sur préférer prendre un autre modèle en pierre ollaire mais ce n'est plus dans notre budget.
Encore merci

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#198 21-01-2015 08:37:49

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour PAT63,

Il est toujours très compliqué de définir précisément comment va se répandre la chaleur dans les volumes. Il faut vous fier au professionnel, qui en ayant vu votre maison, pourra beaucoup mieux se rendre compte de ce qui est faisable ou non.

Sans avoir vu votre maison, il me semble quand même compliqué d'alimenter une maison en entier avec juste 2 portes ouvertes. Nous serions sur des grandes ouvertures, ce serait plus simple à faire.

Pour ce qui est des anciennes cheminées qui vous sortent de la pièce, il y a une différence importante. Ces anciennes ne chauffaient, quasiment, que par rayonnement. Du coup, les installateurs avaient tendance à surdimensionner les foyer pour que le rayonnement soit suffisant pour chauffer la pièce principale. Les poêles à bois comme le OURA 200 chauffe bien évidemment par rayonnement mais également par convection (fabrication d'air chaud) qui se répand dans le volume et donne des températures beaucoup plus homogènes. On a beaucoup moins ce sentiment d’agression de chaleur.

Cordialement

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#199 22-01-2015 16:58:10

tony292
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Re : Présentation scan line

Bonjour XL 44,

je viens vers vous pour vous donner des éléments concernant la prise en compte de mon litige avec la société qui m'installe le poêle LOTUS JUBILEE 35M.
Je pense également que Solcani sera  intéressé  par les faits.
La situation est loin d'être solutionnée, après avoir compté les points pour connaitre qui était responsable nous avons enfin trouvé un terrain d'entente. Lotus a avoué que le poêle était mal fabriqué et les poseurs ont avoué qu'ils n'avaient jamais été formés sur ces poêles.
Un nouveau poêle est alors commandé avec une impression que l'on m'a fait un cadeau et qu'il faut que je m'estime content. Au regard des vices de l'appareil peu de personnes l'auraient accepté dans cet état.
Aujourd'hui on m'annonce un nouveau retard d'une semaine suite à un défaut de conception de l'appareil (pose prévue mi février au lieu de début décembre initialement), je n'ai pas de poêle de remplacement et on ne me propose toujours pas de compensation: il faudra attendre la livraison du nouveau poêle.

Je suis très clairement en colère et sur le point de casser le contrat signé début novembre.
Je n'utiliserai pas ou peu mon poêle cet hiver, les délais de pose sont à nouveau retardé.

Je déconseille cette marque LOTUS pour ce litige qui nous pourri depuis 3 mois.
J'espère que XL44 ne subira pas les mêmes vices que nous.

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#200 22-01-2015 23:23:18

xl44
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Re : Présentation scan line

Bonjour Tony292

Désolé pour vous ! je croise les doigts pour ne pas être confronté à des problèmes similaires.
Pour l'instant, je suis en tout cas beaucoup moins pénalisé que vous puisque mon installateur (TDL à Nantes) m'a posé un poêle de remplacement pendant le délai d'attente.

Je suis donc plutôt satisfait non pas du retard mais de la gestion du retard : Ils m'avaient annoncé en décembre que le poêle initialement prévu le 30/12/2014 serait posé fin janvier. Le LOTUS sera bien installé mercredi prochain. TDL m'a affirmé qu'ils l'avaient contrôlé à la réception et qu'ils n’avaient pas constaté de malfaçon

Le HETA SL600 qu'on m'a posé en attente chauffe sans problème le gros volume. ll faut juste un peu d'apprentissage sur le tas pour gérer l'allumage (porte très légèrement ouverte), la recharge de bois (sans attendre le refroidissement), etc. Solcani m'a procuré le mode d'emploi du SL600 qui me manquait et je l'en remercie.

Je compte quand même que le Jubilee apportera encore un plus par sa capacité d'inertie.

Je vous souhaite une "sortie de crise" satisfaisante

Cordialement

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#201 24-01-2015 07:49:36

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Tony292,

J'ai transmis votre message à ma collègue qui gère votre secteur qui a sûrement due déjà vous appeler.

Je suis  le premier navré que l'impression qui vous ai été laissé soit celle d'un cadeau.

Lotus et nous-même sommes très attachés à laisser une bonne image et notre volonté principale et de satisfaire nos clients, croyez-le.
Je pense que vous avez pu le remarquer, car dès votre premier message, j'ai informé ma collègue qui a saisi votre dossier, à bras le corps, pour y trouver une solution rapide.
J'avoue qu'il est dommage que l'installateur, à l'instar de celui de XL44, ne vous ai pas proposé une solution de dépannage.

Soyez sûr que cette situation rentrera rapidement dans l'ordre. En espérant que vous serez satisfait du résultat final et des performances de l'appareil.

Cordialement
Nicolas

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#202 09-02-2015 22:48:03

tony292
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani et XL44,

nous avons reçu il y a 4 jours le 2ème appareil et la pose s'est réalisée sans aucun souci.
L'appareil ne présente aucun défaut mis à part un léger décalage de pierre mais qui ne se voit pas beaucoup et reste bénin.
Le poêle est superbe et chauffe idéalement nos 155m2, la température monte progressivement dans la maison pour atteindre les 21° dans toutes les pièces du RDC et de l'étage.
Les premières flambées sont parfois difficiles à allumer mais une fois partie il n'y a plus qu'à profiter.
Il y a de temps en temps des petites odeurs de caoutchouc mais qui disparaissent assez rapidement (peut être du au matériau neuf ??). Le poêle restitue la chaleur en moyenne 5-6 heures maximum après la dernière buche.
Après quelques semaines de galère nous pouvons enfin en profiter.
Merci à Solcani, Edwige et Lotus pour la gestion du problème même si cela parait toujours plus long lorsque l'on attend. Le principal est que nous soyons satisfaits et que je n'hésiterez pas à vous recommander tant dans la qualité du poêle que dans la gestion du service client.....
Je vous enverrai quelques photos si cela peut permettre à certains clients de voir l'appareil en plus du catalogue!
A bentôt.
cordialement
anthony

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#203 13-02-2015 18:35:02

solcani
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Re : Présentation scan line

Merci Anthony. Content que vous soyez satisfait.
Je transmettrais à ma collègue.

Cordialement
Nicolas

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#204 05-03-2015 21:44:49

patou31
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Re : Présentation scan line

bonjour Solcani spécialiste de scanline

pouvez-vous me donner votre avis sur ces poeles
pour HETA - turin avec pierre : puissance 4-10kw, puissance nominale 5 kw - surface chauffée 40 - 150m²
pour LOTUS - JUBILEE 35 avec pierre: puissance 4-10 kw, puissance nominale 7 kw - surface chauffée 30 - 120 m².
la compréhension est compliquée!! et pas très claire
Lequel chauffera le mieux pour une grande pièce de 80 m², + une distribution de 3 chambres au rez-de-chaussée et une grande chambre à l'étage avec une porte sur escalier (pas nécessairement utile d'être chauffée mais à l'occasion!!). (le tout au rez-de-chaussée de 130 m² et 40 m² en haut).

Une maison des années 1980 avec une isolation correcte sauf que nous avons de grandes baies vitrées qui perdent de la chaleur. ce sera un poele principal.
quel sera la différence de consommation de bois? pour turin, ce sont des petites buches, pour lotus, on peut mettre des buches de 50, est-ce un avantage ou un inconvénient ?
ces deux poeles ont-ils une convection par rayonnement et convection ?
ou bien avez-vous un autre poele à nous suggérer.

merci de votre aide

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#205 08-03-2015 21:33:14

Gwen35
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Re : Présentation scan line

Bonjour à tous et à Solcani (que je remercie pour ses avis et conseils que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt),

Nous sommes avec mon amie en pleine réflexion pour l'achat d'un poêle à bois pour notre maison plain pied de 80 m2 de 2012 avec pièce de vie de 35 m2 environ (bizarrement basse de plafond à 2,40 m...) et dont le but serait de se substituer aux convecteurs électriques.

Nous avons visité le magasin Scan Line de La Mézière (35) et avons vu des modèles intéressants. Ce qui a attiré notre attention c'est la possibilité de placer le poêle, là un Lotus Sola classique, contre le mur ce qui nous permet de ne pas trop "déborder" sur la zone de vie.

Nous avons quelques questions suite à cette visite que vous allez probablement pouvoir lever :

On nous annonce que le poêle peut-être mis contre le mur sans changer la plaque actuelle de placo pour une ininflammable M1 ou M0, est-ce vrai (je pense mettre quand même des plaques de protection murale en acier laqué epoxy, est-ce suffisant ?)

Quel(s) modèle(s) pourrai(en)t convenir à notre besoin pour remplir un rôle de chauffage pour la maison, puisque les modèles semblent devoir contenir de la pierre pour être conservateur de chaleur en respectant notre budget d'environ 5000€ pose comprise (le MST est-il une alternative) ?

Quelles distances doivent être respectées à minima pour un bon fonctionnement et ne pas risquer d'endommager les meubles avoisinant ?

Vous remerciant par avance de vos réponses.

Cordialement.

Dernière modification par Gwen35 (08-03-2015 21:49:26)

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#206 09-03-2015 19:23:57

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonsoir à tous,

@ patou31

Nous sommes sur 2 appareils qui sont très puissants et qui seront en mesure de chauffer le volume désiré. Les différences entre les deux appareils sont dues à des différences de marketing. Lotus qui vend beaucoup d'appareil en Allemagne réalise des test à puissance nominale qui sont bas pour mieux correspondre au marché Allemand et à sa demande mais qui ne correspondent pas tout à fait à la réalité. Le jubilé est aussi puissant que le Turin et apportera la même quantité de chaleur. Le Turin est un modèle qui existe depuis longtemps dans la gamme et il a plus que fait ses preuves. Nous avons beaucoup de clients qui chauffe leur magasin avec cet appareil.

Les 2 appareils fonctionnent par convection et la masse de pierre est assez proches. Aucun des deux ne prend l'avantage dans ce combat. Pour la taille des bûches, il est clair que le jubilé peut être un peu plus partique car lorsque l'on a une bûche un peu grande, on peut la mettre. Le Turin, vous obligera un peu plus à "calibrer" votre bois. Cependant, un foyer plus petit monte plus vite en température et atteint les températures de double combustion plus vite.

Pour les autres appareils, peut sont aussi puissant. Si vous cherchez à obtenir plus d'autonomie, vous pouvez également regarder le SL50.


@ Gwen 35

En fait pour le placement de l'appareil, c'est souvent une des règles du DTU qui s'impose. Celle qui oblige à laisser un certain écart entre l'arrière de tuyaux et la cloison et ce, selon le type de cloison.
Le DTU classe assez clairement les matériaux M1 comme "combustible". Seul les matériaux M0, A1 et A2 sont considérés comme incombustible. C'est qui définira la position de l'appareil.
Cris saurait mieux te répondre que moi sur ce cas je pense.

En effet, le SOLA MST (je sais ! les danois savent pas ce que ça veut dire en Français :-) ) pourrait être une bonne solution si votre volonté est que le poêle soit un système principal de chauffage. Il existe beaucoup de modèle qui pourrait convenir à votre souhait de chauffage. A mon avis, regardez ce qui vous plaît au niveau du look et tentez de choisir le modèle qui sera le plus important en matière réfractaire tout en restant dans votre budget.

Pour les meubles avoisinant, si vous choisissez de la pierre Ollaire, vous pouvez les mettre assez près de l'appareil. La pierre Ollaire restitue le rayonnement sur une longueur d'onde différente que l'acier et n'affecte que très peu les éléments avoisinants. Par contre un appareil avec des cotés en acier restitue le rayonnement quasiment comme il était au départ donc.... (sauf pour le Sola MST ou la brique réfractaire à l'intérieur fait tampon.

Cordialement

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#207 10-03-2015 21:48:53

Gwen35
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Re : Présentation scan line

Bonjour Solcani,

Nous nous orientons finalement vers le Sola M (sauf revirement de dernière minute...) en espérant qu'il réponde à nos espoirs de chauffage principal.
Il est en tout cas très esthétique et à notre goût, ce qui reste le plus important.

Merci encore pour votre aide car ce n'est vraiment pas évident de faire un choix face à la surabondance d'informations parfois contradictoires reçues pendant ces périodes de prospection. smile

Cordialement.

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#208 11-03-2015 17:40:35

gigipat
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Re : Présentation scan line

bonjour Solcani spécialiste de Scanline.
nous avons acheté un Lotus Sola MST et qui a été posé début février
voilà notre maison date de 1983, nous avons 120 m² à chauffer. Il est placé dans une pièce ouverte de 70m² qui comporte une salle à manger, une cuisine américaine et un bow-window, puis en face il y a un couloir qui dessert les 3 chambres. Il est posé sur un sous sol (hors 120m²).
Avant nous avions une cheminée avec insert qui nous chauffait toute la maison lorsqu'elle était allumée plusieurs jours à suivre, étant donné que nous sommes en tarif EJP (tarif EDF).
Dès le lendemain  de la pose, la température dans notre cuisine n'a pas monté à plus de 19° avec 6 h de chauffe à fond, le bow-window n'a pas dépassé les 17°. Puis le lendemain matin 7H, nous avions dans la cuisine 16° et 13° dans le bow-window car nous étions en EJP donc sans chauffage annexe.
Or le vendeur nous a certifié que ce poele chaufferait notre maison sans problème. connaissant le problème  il est venu  faire le feu pour essayer de faire monter la température mais en 3/4 h, la t° de la cuisine a pris seulement 0,5° et après 1h30 de chauffe, nous avions seulement 17° (au départ, nous avions 16°),  en plus il ne faisait pas très froid à l'extérieur.

Je suis déçue car c'est un poele acheté pour notre retraite, mais avec cette température, les 3 mois de l'hiver nous auront froid... puisque c'est le chauffage principal.
le vendeur est revenu nous enlevé la pierre qui était sous l'enveloppe du poele pour voir la différence.
Rien n'a évolué....
Maintenant il nous propose de le changer et de choisir un autre poele.
que me suggérez-vous pour un poele qui va bien chauffer notre maison? puissance et modèle ?
merci de vos conseils.

Dernière modification par gigipat (11-03-2015 17:41:42)

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#209 16-03-2015 08:33:07

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Gigipat,

Il semble clair que si votre désir était de chauffer l'intégralité de la maison, le Sola MST est trop juste. Pour exemple, 130 m2 avec des plafond à 2.5m dans une maison bien isolé réclame déjà près de 7 à 7.5 Kw (tout dépend aussi de votre lieu de résidence). 7 Kw est sa puissance maxi donc il est trop juste.

Il faudrait savoir comment est isolé votre maison pour pouvoir affiner la puissance nécessaire pour chauffer. Avez vous effectué des travaux d'isolation depuis 1983 ?

Cordialement

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#210 16-03-2015 21:45:09

gigipat
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Re : Présentation scan line

bonjour Solcani

Notre maison n'a pas eu de travaux d'isolation depuis la construction; Nous avons 100 mm de laine de verre aux murs, un plafond isolé avec une chambre au-dessus qui a 200 mm de laine de verre sous le toit, un plancher beton avec polystyrène sur le sous-sol. Le bow window fait environ 20 m² au sud mais froid lorsqu'il n'y a pas de soleil et la nuit.
Nous habitons en ille et vilaine.

Nous aimerions que ce poele  chauffe correctement notre pièce de vie 70 m², pour les chambres nous savons que ce n'est pas possible d'avoir 20° mais nous aimerions 17° quand même.

Nous avons rendez-vous la semaine prochaine avec le vendeur
Et cette fois-ci, il n'est pas question de se tromper,

je vous remercie à l'avance de votre réponse.

cordialement

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#211 07-04-2015 12:26:51

Celsius
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Re : Présentation scan line

Bonjour,
J'habite en Gironde près de Bordeaux et je souhaite remplacer ma cheminée à foyer fermé par un HETA SL 95 pour m'en servir de chauffage d'appoint. Ma maison phénix de 1977 fait 100 m2 et est à rénover. L'isolation du toit est encore bonne. Au dernière gelée, les tuiles étaient toujours blanches sauf vers le conduit de cheminée. Je change les fenêtres par la même occasion par du double vitrage - PVC. Toutefois, j'ai remarqué que SL 95 n'a pas de cendrier. Sachant que je brule 3 buches actuellement le soir en rentrant, cela ne risque t'il pas d'être compliqué à nettoyer sans cendrier ? Quelqu'un aurait-il en retour sur ce modèle ?
Merci

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#212 08-04-2015 06:44:01

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Celsius,

Tout dépend de votre utilisation le soir quand vous rentrez. Si vous faites une bonne double combustion avec du bois bien sec, l'appareil générera très peu de cendres. Vous n'aurez pas à vider très souvent votre appareil d'autant plus que vous allez en avoir une utilisation d'appoint.
Personnellement, j'utilise un M4 de chez Lotus (chauffage principal) qui n'a pas de cendrier non plus. Donc un appareil qui fonctionne quasiment en continu. Je vide le foyer toutes les 3 - 4 semaines en pleine saison de chauffe.
Au delà de ça, pour le nettoyage, soit vous faites comme moi : Pelle et sceau. Soit vous pouvez vous équiper d'un bidon vide-cendres qui se branche sur un aspirateur. En sachant qu'il faut toujours conserver un lit de cendres au fond de votre foyer.

Cordialement
Nicolas

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#213 13-04-2015 14:27:49

Celsius
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Re : Présentation scan line

Bonjour et merci pour votre réponse.
J'ai été voir des modèles Lotus par curiosité. Ils ont presque le même modèle que le SL 95 version Living. Renseignements pris, je me laisserai tenter par un Jubilee 35 S. La pierre ollaire pour éviter la surchauffe du soir que je fais actuellement (je parle en saison hivernale) pour avoir les 19-20° C du matin sans avoir la chaudière certes à condensation qui turbine au petit matin.
Le surcoût de l'acquisition de ce Jubilee devrait être convert d'après le vendeur par une diminution de mes consommations de fuel et de bois actuelles.
Vivement l'hiver prochain la fin des travaux et l'utilisation du poêle !

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#214 03-05-2015 10:33:49

Jerome76
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

A la decision de changer notre vieux insert à grosse consommation de bois, nous avons decide de nous orienter vers un poele à bois qui sera notre seul chauffage hormis 1 radiateurs élec par chambre.
Notre maison est de type longere normande d'environ 85m² avec piece de vie totalement ouverte, hauteur sous plafond 2m75 avec un DGE classe D, expo plein sud et dans l'attente d'amenagement des combles.

Suite à mes recherches, j'ai decouvert votre site avec un installateur régional et j ai une preference pour les poeles heta.
Nos criteres sont de maintenir une temperature correcte de nuit et en cas d'absences, ne pas se lever le matin avec un petit 14/15°c et de devoir bruler du bois un petit moment avec de retrouver une temperature convenable
Donc pour nos criteres, un poele avec habillage pierre ollaire est-il fortement recommandé??
Que me conseillerez vous comme type de poele?

Amicalement

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#215 04-05-2015 05:20:18

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Jerome 76,

En effet, un poêle de semi masse en pierre ollaire me semble être la bonne solution pour vous. Plus il sera massif et plus vous serez tranquille. A vu de nez, avec ce que vous avez défini en terme de dimensions et d'isolation de maison, des modèles comme les Scan-Line 40, 50 (carrés) et les Scan-Line 20 et 30 (ronds) conviendraient parfaitement à ce que vous voulez faire. Un modèle comme le 40 peut avoir des autonomies de restitution comprise entre 6 et 10 heures (tout dépend de votre mode de fonctionnement) donc largement assez pour ne pas se lever avec des 13/14° normalement.
De bonnes autonomie de restitution sur tous ces modèles et surtout, le fait qu'on puisse utiliser la fonction Convection/accumulation.

Tous ces appareils sont équipés de ce dispositif qui permet grâce soit à une manette en façade (40 et 50) soit par une grille obturable (20 et 30), de passer aisément de l'un à l'autre. Le mode convection laissera circuler l'air dans les parois de l'appareil pour chauffer rapidement les volumes et le mode accumulation permet de bloquer l'air dans les parois de l'appareil pour accumuler plus de chaleur dans les pierres.

En espérant avoir répondu à vos questions. Si vous en avez d'autres, vous savez où me trouver ;-)

Cordialement

Nicolas

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#216 04-05-2015 15:09:22

Jerome76
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Re : Présentation scan line

Merci de votre reponse.

Suite à une conversation, on m'a dit que pour un poele de masse, il faut renforcer la dalle et que ceci monter à des prix assez consequents.
Sur votre site, je vois que vos poeles semi-masse font dans les 500/600KG donc moindre qu'un poele de masse, donc faut il obligatoirement renforcer la dalle sachant que ma maison est à l'origine un ancien batiment de ferme?

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#217 04-05-2015 20:42:32

solcani
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Re : Présentation scan line

bonjour Jerome76,

A priori, nul besoin de renforcer. Le dosage de la dalle est à priori plus que capable de supporter le poids de l'appareil. Vous pouvez vous rapprocher de la personne qui a coulé la dalle au départ, si vous le connaissez bien sûr, pour lui poser la question.
Pour info, la plupart de nos appareil sont installés sur des dalles "normales".

Cordialement
Nicolas

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#218 05-05-2015 13:18:15

Jerome76
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Suite à des appels telephoniques à plusieurs de vos revendeurs du coin (pour la marque HETA), 2/3 rendez vous pris .
L'un des revendeurs, nous a laissé un message sur boite vocale pour annuler le rendez vous prise la veille à cause d un chantier (apparament son planning doit bien etre gerer) et que nous habitons trop loin pour qu il se deplace et qu il estimera notre demande sur photo et viendra seulement si on passe commande.
Ce revendeur est le plus proche de chez nous (environ 50KM) alors que le revendeurs de la region voisine (environ 1H30 de route) vient nous faire un devis cette apres-midi meme.
Donc deja le 1er revendeur risque pas de m'avoir en client et le 2eme tout dependra de son devis puisque etant de la region voisine, j'ai peur pour les frais de deplacements....A voir

Dommage pour la marque si les revendeurs du coin refusent de se deplacer.

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#219 05-05-2015 13:37:49

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour Jérôme 76.

Vous êtes sur quel département ? Seine maritime comme pourrait le laisser penser votre pseudo ? Je vous demande ça pour savoir sur les doigts de quels revendeurs je dois taper.

Cordialement
Nicolas

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#220 05-05-2015 13:44:51

Jerome76
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Re : Présentation scan line

Oui vous avez deviné.
En esperant que les revendeurs voisins soient plus professionnels.

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#221 06-05-2015 06:44:27

solcani
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Re : Présentation scan line

Je transmets à ma collègue qui fait ce secteur, c'est elle qui va sévir ;-).

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#222 21-05-2015 16:59:41

Flo
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Que pouvez vous dire du modele Living de chez Lotus? Un feu continu est il possible avec ce modele?

Merci

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#223 22-05-2015 07:41:00

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Le living est une dérivation du modèle Lotus H470W qui existe chez nous depuis pas loin de 10 ans dorénavant.
L'idée était de prendre cet insert et de le placer dans un habillage moderne en acier. Cet appareil a plus que fait ses preuves depuis ce temps.
Très belle double combustion que vous pouvez voir sur le lien suivant :
https://www.youtube.com/watch?v=M5WtmFDOSnw

Le foyer qui est placé dans le living est le même que sur la vidéo.

Pour ce qui est du "feu continu" (notion très floue que ne je n'aime pas beaucoup smile ), si votre question est : est-ce que j'aurais de la braise dans l'appareil le lendemain matin pour redémarrer facilement ?
La réponse est oui. L'appareil est capable, quand il est utilisé correctement, de garder de la braise très longtemps.
Les clefs, pour obtenir cela, sont simples : Bon lit de braise sur un bon lit de cendres, baisser l'arrivée d'air le plus possible tout en conservant la double combustion, un rechargement avant d'aller se coucher, bois sec, appareil bien dimensionné par rapport à la demande de chauffe.
Pour exemple, je fais le dernier chargement dans mon M4 vers 22h/22h30 et je retrouve pas mal de braise le lendemain vers les 6h30/7h.

Je reste à votre disposition pour des questions complémentaires.

Cordialement

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#224 23-05-2015 15:48:59

Flo
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Merci pour les informations. Nous sommes actuellement à la recherche d'un poele à bois pour notre maison en rénovation.
Le poele servirait de chauffage principal pour le RDC qui fait environ 100m² avec une HSP de 2m80.
On se demandait si le poèle correspondait à nos besoins.


Cordialement

Flo

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#225 02-06-2015 08:00:46

Flo
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Re : Présentation scan line

Quelqu'un d'autre pour un avis sur la puissance du living lotus puissance 3-7kw puissance nominale 7 kW pour une surface de 280m3 est ce suffisant?
Sachant que le Poele est conseillé pour une surface comprise entre 75 et 350m3.
Ceux sont les 7kW de puissance nominale qui me font peur; peur de ne pas avoir assez chaud ou de consommer trop de bois pour que ce soit le cas...


Merci

Dernière modification par Flo (02-06-2015 08:04:55)

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#226 12-06-2015 08:34:29

Flo
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Re : Présentation scan line

Solcani,

Nous avons aussi vu chez Heta le SL100 mais vous ne le conseillez pas en chauffage principal,est-ce pareil pour le living?

Merci pour votre réponse.

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#227 12-06-2015 08:48:13

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Le SL 100 correspond mieux en terme de puissance que le living mais ces deux appareils ne possèdent pas d'inertie. Ceci vous obligera à être plus présent à votre domicile pour assurer les rechargements. Avec des appareils de semi masse, vous auriez un confort d'utilisation beaucoup plus grand et surtout une réelle économie d'energie.

Cordialement

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#228 12-06-2015 08:56:35

Flo
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Re : Présentation scan line

Bonjour et merci.
Avez vous reçu mon message privé pour savoir ce qui pourrait le plus nous correspondre?

Cordialement

Flo

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#229 12-06-2015 09:09:01

solcani
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Re : Présentation scan line

Je suis en train d'y répondre  smile

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#230 17-06-2015 07:24:20

Flo
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Re : Présentation scan line

Merci encore Solcani pour votre disponibilités et votre professionnalisme!


Florence

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#231 17-06-2015 11:27:35

solcani
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Re : Présentation scan line

De rien  smile

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#232 07-07-2015 06:22:05

Loupiotte
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Je suis possesseur d'un poêle insert Scan-line panorama XL depuis 2ans. wink

La doc fournie est succincte quand à l'entretien. Aujourd'hui je dois changer le joint de vitre qui commence à sortir vers l'extérieur. Comment démonte-t-on la porte ? (je ne trouve pas d'infos la dessus et le système n'est pas basique je ne voudrais pas tout casser).

NB : j'ai installé une prise d'air par le bas cet été (pour le prochain hiver) car j'ai un gros problème de retour de fumée à l'intérieur de la maison dès que j'entre-ouvre la porte du poêle. J'ai du faire l'adaptateur moi-même car le revendeur n'a pas pu obtenir la pièce. Je trouve çà dommage sur du matériel à ce prix. Pensez-vous que cette solution résoudra le problème ?

Niveau perf : très bien, double combustion, çà chauffe fort.  smile
Petite déception : la qualité : j'ai les pierres de sol qui se sont complétements fendues. La peinture qui s'écaille, le joint de vitre qui sort et le retour fumées  sad

Une idée sur mes 2 questions : 1,porte   /   2, retour fumées

Merci d'avance.

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#233 09-07-2015 07:54:11

solcani
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Re : Présentation scan line

Bonjour,

Pour le démontage de la porte, je vous encourage à vous rapprocher de votre installateur car cette manipulation, qui n'est pas forcément compliqué, implique le démontage des tuyaux ou gaine pour sortir l'insert de son emplacement. Le problème de tout ça est que, si vous touchez à l'installation de votre appareil les garanties liées à celle-ci ne seront plus d'usage.

Ce joint doit pouvoir être changé sans avoir à démonter la porte. En Fait, la vitre est maintenu en place par 2 réglettes en acier noir. Une en haut  et une en bas qui sont vissées sur le cadre en fonte.

1) dévisser légèrement celle du bas, sans l'enlever.
2) Dévisser intégralement la réglette du haut. Attention à bien maintenir la vitre car elle ne sera plus tenue.
3) les joints : il y a deux tours distinctes fait avec des joints qui ont un écart spécifique qu'il faudra absolument conserver pour la bonne étanchéité de cette partie.
4) On remonte le tout.

N.B.: Le joint utilisé est un joint autocollant base teflon que vous ne trouverez que chez votre revendeur. Vous ne devez pas les remplacer par des joints "normaux".

Je vous fait parvenir en M.P. un éclaté de l'appareil qui vous aidera à mieux comprendre. (attention il y a une petite erreur sur l'éclaté puisque les joints sont indiqués comme allant devant la vitre. Il est évident que ceux-ci vont derrière la vitre.)

Pour le retour de fumée, je ne vois pas bien quelle pièce votre revendeur n'a pas pu obtenir. Les panorama xl sont raccordable à l'arrivée d'air par une buse. Il suffit de mettre une gaine flexible entre les deux. Vous m'indiquerez en réponse du mail privé quel est votre revendeur pour que je puisse obtenir plus d'info.
Le fait de raccorder directement ce foyer à l'air extérieur ne peut que aider à limiter ou éliminer ces retour de fumée. Le panorama XL est un foyer très grand et très performant qui nécessite un tirage parfait pour son bon fonctionnement. Si on met un moteur de 2CV dans un minibus, on risque d'avoir des problèmes :-)
Ce foyer nécessite au minimum 13 Pascal de dépression. Si on est juste en dessous, 12 Pa par exemple (qui reste un tirage plus que correct pour la plupart des appareils) on peut rencontrer ce genre de problème.
La première des choses serait de faire tester le conduit pour être sûr qu'il soit bien au niveau de dépression requis. Si il n'y est pas, il existe des solutions qui peuvent l'augmenter. (réhausse de conduit, aspirateur statique ou électrique, etc...)

Enfin pour la peinture qui s'écaille, envoyez moi des photos que je puisse déterminer ce qu'il s'est passé.

Cordialement

Nicolas

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